LINUX.ORG.RU

OpenBSD/i386


0

0

Уважаемые обитатели LOR. На сайте новостей проекта OpenBSD.ru (http://news.openbsd.ru) в настоящее время проводится опрос на тему целесообразности выпуска облегченной версии дистрибутива OpenBSD в которую войдет только ОС и пакеты для i386. С любезного разрешения maxcom'а я публикую здесь прямой линк на вопрос и прошу всех желающих принять в этом участие. Цель, которую я преследую - сформировать объективное мнение российской OpenSource-общественности по этому вопросу. Собственно по этой причине и был выбран LOR.

/cruz

>>> Опрос



Проверено:

Re: OpenBSD/i386

Не купил бы конечно. На кой она мне? :)

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

я давно себе netbsd слил.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

openbsd еще слишком крива, линукс гараздо предпочтительней.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

за это еще и деньги платить? да это они нам должны платить за бета тестинг

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Лично я бы не купил потому что скачаю даром из инета исошки. А кто не может скачать может бы и купил.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

почему не купить, если продукт хороший. но пока нет надобности, мне хватает linux

vilfred ☆☆ ()

Re: OpenBSD/i386

OpenBSD krutaja sistema, no ne dl'a desktop. A to chto ISO ne dajut, dyk kushat' hochetsa, hal'avsh'ikov ne vse mogut kormit'...

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

а FreeBSD/Linux разработчиком кушать не хочется?=) Просто за хорошую работу платят деньги, а за то, что называют OpenBSD желающих платить нет.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

НУ ЧЕМ ЖЕ ОНА ТАК КРУТА??? типа security?? это самый большой миф в unix-сообществе ;)) а так - просто рипнутая со старой netbsd, причем если netbsd тихо мирно развивается (1.5.3 сейчас - спешить некуда) то опен уже 3.хх версия пошла... хотя там нет НИЧЕГО чтобы заслуживало внимания, а Тео де рат, это просто самодовольный жлобень!

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Последнему анонимусу: Не стоит портить городое имя анонимусов. Мы не все такие идиоты.

Что же касается новости, то вопрос: а зачем? OpenBSD ставится с одной дискетки и пяти-шести файлов.. Куда уж легче-то?

--
wart

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

и кстати - ВСЕ .. ВСЕ БЛЯДЬ комментарии с даже минимальной негативной оценкой OpenBSD с news.openbsd.ru просто по тупомо СТЕРЛИ!!! вот так вот и рождаются мифы...

anonymous ()
Ответ на: Re: OpenBSD/i386 от anonymous

Re: Re: OpenBSD/i386

Макскома просто на рекламу ОпенБСДи купили.

NetBsd тоже с 1 дискетки ставится.
А с 2 пускается G4U очень прикольная программка авторепликации...
Щас ёё доделаем и всё будет всё с 1 дискетки..

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

у них вроде на сайте раньше было : "Три года без эксплойта", а сейчас убрали. Совесть замучала. Я тоже сделаю систему, которую буду раз в год запускать и через двадцать лет напишу: "20 лет без единого взлома. Типа unbreakable!". Нет, опенбзд - мочить в сортире. Только фргаментируют юникс-сообщество. Если BSD, то FreeBSD, если UNIX, то Linux, если радио, то .... ой понесло ;-)

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Вот и спросили общественность на ЛОР... (от постингов грустно)...:(((

Dimai ()

Re: OpenBSD/i386

если UNIX, то Linux, - nda???

cheta pridurkov zdes' razvelos'. smotret' toshno... otmorozy odni...

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Не говори... Неясно только, откуда столько злобы :(

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

А че за флейм? Хоть бы один конструктивно высказал, чем не нравится OpenBSD. Матом все горазды.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

ну вот если сейчас тут напишут "все покупайте диски с msdos", то какая реакция у народа будет?=)

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Клево, клево! Давайте флейм отсюда разольем на другие сайты!

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

2anonymous (*) (2002-05-23 23:21:03.698) 100 % negativnaja - MS potomu chto :-)

A voobshe - eto neploho, chto vqbor est

ToRR ()

Re: OpenBSD/i386

Флейм это хорошё!!!!!!!!!!!!!1

manowar ★★ ()

Re: OpenBSD/i386

ДА , посоветуйте мне линух на одной - двух дискетках так шоб без веника и роутер на 10 машин был

manowar ★★ ()

Re: OpenBSD/i386

2manowar (*) (2002-05-24 00:14:27.773):

Один из вариантов - Linux Router Project - это если по-существу надо. А флейма ради - на Linux Gazette.Ru висит где-то критика этого подхода (впрочем это место для флейма гиблое, тут уж лучше насчет безопасности :-)).

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

2manowar (*) (2002-05-24 00:14:27.773):

Один из вариантов - Linux Router Project - это если по-существу надо. А флейма ради - на Linux Gazette.Ru висит где-то критика этого подхода (впрочем это место для флейма гиблое, тут уж лучше насчет безопасности :-)).

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Я бы такое не купил. Уж если покупать, то офицальный набор на https://https.openbsd.org/cgi-bin/order А всякую поделку на дистриб я и сам сваять могу, кроме того бесплатно.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

2manowar (*) (2002-05-24 00:14:27.773):

Один из вариантов - Linux Router Project - это если по-существу надо. А флейма ради - на Linux Gazette.Ru висит где-то критика этого подхода (впрочем это место для флейма гиблое, тут уж лучше насчет безопасности :-)).

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Sorry за тройной постинг. Удалил бы кто-нибудь это безобразие (с этим сообщением). И нельзя ли сделать проверку на полностью дублирующиеся комментарии? Пожалуйста. А то стыдно.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Странно, и чего этот макском так потянулся в сторону *bsd? Сменил бы вывеску что-ль...
А то в названии сайта одну марку использует, а песни поет про другую ;)
Недостоверная реклама получается и обман посетителей. Я бы не пришел на сайт
с названием bsd.org.ru, потому что не надо оно мне. А если бы занимался bsd,
то не пришел бы на сайт linux.org.ru. А если бы мне совсем так не повезло и
занимался бы я обеими системами, то наверное ходил бы на оба сайта по-очереди.
Я что-то не так сказал? ;)



anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

anonymous (*) (2002-05-24 03:07:57.839)

А вы, интереса ради, посмотрите, что будет, если оставить на сайте все только линукс-специфичное. Получиться может быть чуть получше, чем www.solaris.org.ru. Тут и так людей, для которых линукс не только десктоп или среда для программирования - единицы.

poison_reverse ()
Ответ на: Re: OpenBSD/i386 от poison_reverse

Re: Re: OpenBSD/i386

Что будет? Тоже самое, только минимум войн и максимум полезной информации.
www.solaris.org.ru нельзя рассматривать как пример. Слишком разная у них доля юзеров.
Еще поговорить нормально можно будет и опытом обменяться. Вот смотри, пропали
сейчас из виду несколько злостных анти-линуксовых флеймеров, и дискуссии стали
появляться какие-то по топику. И все бы было хорошо, да место тех флеймеров стали
быстренько заполнять любители поBSDеть... Да так активно они за дело взялись,
что всю колонку новостей оккупировали. Куда ни глянь - новости про *bsd...

"Тут и так людей, для которых линукс не только десктоп или среда для программирования - единицы."

Если не десктоп и не программирование, то что? Сисадминов имеешь в виду? Это не страшно.
Их кстати может еще и потому мало, что говорить здесь о чем-то по делу было почти невозможно
из-за бесконечного тупого флейма. А это далеко не всем интересно и далеко не у всех есть время
на такую ерунду.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Больше систем, крисивых и разных, больших и малых.
Я ЗА. И, полагаю, купил бы диск, если на него еще src всего того что есть в bin-арях положат (без src - не куплю :) ). Кстати, вопрос к авторам news.openbsd.ru, почему бы не начать рубрику BSD Hacker's Guide? Слишком мало в сети документации по ядру BSD, почти все ссылаются на книжку МакКузика и компании, но она уже сильно устарела, а то что есть по VM, FS и т.д. очень разрозненно (кое-что более менее систематизированное есть только на NetBSD-шном сайте). Как вы считаете?

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

2anonymous (*) (2002-05-23 21:23:56.056):

> у них вроде на сайте раньше было : "Три года без эксплойта", а сейчас убрали.

Сейчас там "Five years without a remote hole in the default install!". Чем отвечать за гнилой базар будешь?

Obidos ★★★★★ ()

Re: OpenBSD/i386

вот я сисадм. захожу сюда иногда, т.к. неплохой новостной сайт РАЗНОСТОРОННИЙ. ну и с кем мне тут "поговорить нормально можно будет и опытом обменяться", а ? с кучкой фанатиков разных сортов, которые взамен этого самого обмену, тычут в друг дружку пальцами и с соплями на бороде идут по сценарию "дурак-сам дурак" ? а еще оказалось что я окуппант и вообще человек второго сорта, так как смею кроме линукса использовать фрю и еще (о ужас!) опенбсд, а стал быть не говорю а bsdю. Обижаться на это не буду, т.к. сами по себе аргументы мягко говоря смешноваты. Ростите, детки, над собой и помните, что ругань не украшает ни этот сайт ни жизнь вообще. Жаль, но контингент на этом сайте медленно, но уверенно деградирует, если кому-то кажется, что вариться в собственном соку - это путь к "чистоте нации", чтож, печален будет вам исход...

ЗЫ. ни одна собака не гадит там, где живет

anonymous ()
Ответ на: Re: OpenBSD/i386 от anonymous

Re: Re: OpenBSD/i386

"...вопрос к авторам news.openbsd.ru, почему бы не начать рубрику BSD Hacker's Guide?..." Сделать раздел - не проблема, проблема наполнить раздел полезной и актуальной информацией. Если у вас есть материал/время/желание - велкам! =)

CruZ ()

Re: OpenBSD/i386

Поддерживаю предыдущего оратора (anonymous (*) (2002-05-24 10:39:22)). Я тоже сисадмин и за время моего админства мне приходилось админить и линукс, и фрю, и солярку, и даже AIX, и, не поверите, даже WinNT. Да, линукс мне нравится больше всего из вышеперечисленного, но тем не менее остальные ОСи существуют и у них есть на это полное право. И я не понимаю людей, которые орут и брызгают слюной, что мол пусть эти BSD-шники убираются с нашего сайта про линукс. Большинство моих знакомых админов, среди которых есть и любители FreeBSD и разных линуксов, заходят сюда чтобы почитать новости, потому что это одно из лучших мест в инете, где довольно объективно и, повторю уже сказанное выше не мной, _разносторонне_. Один товарищ, очень ярый приверженец FreeBSD, недавно мне сказал, что регулярно заходит на LOR и что это у него чуть ли не стартовая страница в браузере, не говоря уже о линукс-админах, для которых этот сайт просто необходим. Неужели это чем-то плохо, а, господа ортодоксальные линуксоиды? Или вам жалко места на не вашем винте? Или жалко лишнего килобайта траффика? В конце концов есть правила и есть модератор. И если он пропустил сообщение в новости - значит он посчитал нужным это сделать, какие могут быть вопросы?

"Цель, которую я преследую - сформировать объективное мнение российской OpenSource-общественности по этому вопросу. Собственно по этой причине и был выбран LOR." Очень приятно читать такое про один из моих любимых сайтов. И очень неприятно было читать разные "ответы". Вопрос - нахрена? Если вы не заинтересованы в OpenBSD - не отвечайте, или так и скажите - не заинтересован, но зачем обливать помоями? Заняться что-ли больше нечем?

anonymous ()
Ответ на: Re: OpenBSD/i386 от anonymous

Re: Re: OpenBSD/i386

беда в том, что когда линукс стал популярным, на него полезли пионэры. к сожалению они не могут иметь _объективной_ оценки _всех_ ос.

вот в начале постинга народ говорил, что "я исошники вытаскиваю". да, сама openbsd весит не много, но вот packages... далее, imho они считают у всех есть достаточно халявный инет, за который платит контора. но той же конторе дешевле дать 20$ на сидюк, чем платить 120$ за инет.

а вот собственный выпуск openbsd это правильно. если наш народ обкатает наработки, которые не так легко включаются в официальный релиз (уж простите линуксоиды, но в линуксовое ядро включить дополнительный пачтик намного легче, а вот последствия ...).

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

2anonymous (*) (2002-05-24 01:02:40.826) Нет ничего проще, чем удалять дублированные сообщения. Для этого достаточно лишь зарегистрироваться... :)

Allter ()

Re: OpenBSD/i386

Кто-нибудь из openbsd'шников может написа чего в этой чудо ОС есть такого чего не хватает в Linux/FreeBSD? А вот чего нету в OpenBSD, а есть в Linux/FreeBSD месте не хватит писать ;) (только опять не пишите про эту мифическую секурность, это все слышали, а эксплоиты тем не менее локальные есть почти под все версии).

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

чтобы вообще не думать: работает на большем кол-ве платформ чем фря, по дефолту - НИЧЕГО лишнего (вот для линуха это вообще очень актуально, а то сидишь и выкидываешь все по зависимостям поставленное из какого-нить редхатоида) мне одного этого хвататет, чтобы ее использовать. треды неплохи последние, опенссш кстати из нее растет кто не в курсе, в принципе мне лень писать, я ж не миссионер и меряцца с вами не собираюсь. см . http://openbsd.org/ru/

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

> работает на большем кол-ве платформ чем фря кому это нужно? если большое кол-во платформ, то уж NetBSD. SMP нет и не будет, дрова сами не пишут все тащут у других

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Честно говоря, фраза "Уважаемые обитатели LOR." несколько режет глаз. С появления новости у меня закралась предательская мысль, что комментарии пойдут в разрез с первым предложением новости (даже грустно стало). К сожалению я был прав. Хорошо, что хоть к 40-му комментарию все более/менее успокоилось. Надеюсь запостившие новости этот флейм не читали.

Кстати не понятно, а почему Федорчуковские обзоры, написанные красивым русским языком не присутствуют на openbsd.ru?

anonymous ()
Ответ на: Re: OpenBSD/i386 от anonymous

Re: Re: OpenBSD/i386

> мне приходилось админить и линукс, и фрю, и солярку, и даже AIX, и, не поверите, даже WinNT

Ну вот ты и проговорился. А сейчас попытайся обосновать, почему winnt на этом сайте
считается офтопиком, а бсд - нормальным явлением. Давайте тогда и про winnt
новости постить, а то логики я не замечаю в их отсутствии ;)

> но тем не менее остальные ОСи существуют и у них есть на это полное право.

Кто же забирает у них это право? Даешь каждой оси по своему сайту. Так оно и есть в реальности...
Ты где-нибудь видел в названии или теме этого сайта сочетание "bsd"?
Что бы вы там не утверждали про "нормальность" сваливания в одну кучу инфы обо всех осях,
опыт показывает, что ничего, кроме пустого, грязного флейма это не производит.
Я не понимаю людей, которые работают с несколькими ОС и считают, что в этой свалке
они могут получить полезную информацию... Вышла freebsd-XXXX! Ура! Но постойте,
а чем же тогда занимается freebsd.org? То есть туда вообще никто не ходит?

> приверженец FreeBSD, недавно мне сказал, что регулярно заходит на LOR

Прекрасно! А гадить зачем? "Здрасте, я к вам в гости. Бля, какая хреновая ос линуксъ, у меня лучше."
Очень полезное чтение...

> Неужели это чем-то плохо, а, господа ортодоксальные линуксоиды? Или вам жалко места на не вашем винте?

Не то слово... Это отвратительно. Это мерзко. И мне жаль мегабайтов бесполезного флеймотрафика.
Эффективность сайта, как средства обмена знаниями по ОС Линукс стремится к нулю
благодаря таким "всесторонним" товарищам.

> сформировать объективное мнение российской OpenSource-общественности
Блин, как высокопарно... И где ты увидел это общественность?

> Собственно по этой причине и был выбран LOR

Ага, опрос линуксоводов на предмет новых фич в openbsd. Это интересный ход...
Зашла овца к волку и спросила "Что у нас сегодня на обед" ;)))

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

Мне все же интересно заявление о том, что OpenBSD 5 лет живет без единого remote exploit-а в дефолтной инсталяции. Но ведь не более чем год назад почти во всех *BSD ftpd нашли оверфлоу в glob(), который и позволял этот самый remote exploit. Я кстати тогда использовал линуксовый порт openbsd ftpd, так как считался он самым секурным. Получается ftpd не идет в дефолтной инсталяции? Возможно это правильно, но тогда возможно правильно в дефолтной инсталяции вообще ни одного сетевого сервиса не ставить, тогда можно и 1000 лет прожить без единого remote exploit, за исключением небольшой вероятности что найдут оверфлоу в tcp/ip стеке ядра. Я не хочу сказать, что OpenBSD плоха из-за этого, но подобные заявления, IMHO не отражают реальное положение с секурностью, а больше похоже на рекламный лозунг.

P.S. Кстати, за OpenSSH большое спасибо команде разработчиков OpenBSD, и спасибо, что портируют его на другие платформы.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

ты не загибай :) лучше объясни на кой в дефолтовой установке нужен этот самый ftpd ? опен тем то и славен, что по дефолту там нет ничего лишнего, и если тебе нужно что-то установить ты будешь делать это СОЗНАТЕЛЬНО, а не сидеть и разбираться чего там тебе инсталятор еще насовал. Как известно есть два подхода к построению политики безопасности:
1. Разрешить все, запретить ненужное;
2. Запретить все, разрешить нужное;
Опен пошла по второму пути, кто не понял. И еще к сведению,
линукс KSI (был такой неплохой штук, но 80% здесь кричащих об этом врядли знают) использовал такой же подход, чем мне и нравился.
Относительно страстно желающих провести чистку в рядах сюда ходящих: знаете ли вы про существование такого сайта как http://opennet.ru ?  Если нет - сходите и откройте себе глаза.
Там новости и про линух и про фрю и про кучу интересных вещей. И люди в форуме там действительно дают ПОЛЕЗНЫЕ советы
и флейма в новостях нет. Почему ? А контингент другой, не такой как здесь, я уже говорил об этом. Жаль что ЛОР имеет узаконенный статус флейм-клуба для войн тупых фанатиков, но не все ЗДЕСЬ же такие, поэтому удивляет, отчего так оскорбляют присутствующих новости не про линух. Есть очень хороший способ решить проблему - отменить анонимусов. К сожалению Макском не идет на это по непонятным для меня причинам.
dixi.

anonymous ()

Re: OpenBSD/i386

интересное заявление однако :)
"Эффективность сайта, как средства обмена знаниями по ОС Линукс стремится к нулю благодаря таким "всесторонним"
товарищам."
у людей просто есть опыт, есть с чем сравнивать. 
а у тебя ? :)

anonymous ()
Ответ на: Re: OpenBSD/i386 от anonymous

Re: Re: OpenBSD/i386

2anonymous (*) (2002-05-25 00:58:13.167): 1. Читали и недоумевали. Практически все, кто писал об OpenBSD с негативной точки зрения, не имеют сколько-нибудь полной информации о предмете разговора. Впрочем, это их дело. =) 2. Видать упустили из виду. Не могли бы Вы запостить сюда URL, мы его с удовольствием добавим.

CruZ ()
Ответ на: Re: Re: OpenBSD/i386 от anonymous

Re: Re: Re: OpenBSD/i386

2anonymous (*) (2002-05-25 06:15:37.224): Если Вы считаете, что этот ресурс посещают исключительно линуксоиды, то вы жестоко заблуждаетесь. Вы даже заблуждаетесь во отношении предмета разговора: здесь никто не не призывал обсуждать "фичи OpenBSD". Вопрос был совсем другой.

CruZ ()
Ответ на: Re: OpenBSD/i386 от anonymous

Re: Re: OpenBSD/i386

> 2. Запретить все, разрешить нужное;
Какая глупость. Кто определил универсаотный критерий нужности для всех?

> И еще к сведению, линукс KSI (был такой неплохой штук, но 80% здесь
> кричащих об этом врядли знают) использовал такой же подход,

Вот ляпнул, так ляпнул. Я этот KSI юзал еще с 1.xx и ничего такого не замечал.

> знаете ли вы про существование такого сайта как http://opennet.ru ?

Я поражаюсь глупости местных обитателей, не способных сопоставить даже небольшой набор фактов.
Сайт называется opennet.ru? Иначе, открытая_сеть... А тот сайт, на котором
ты в миллионный раз раздуваешь тупой флейм называется linux.org.ru.
Боже, дай этим людям разум хоть не надолго...

anonymous ()
Ответ на: Re: Re: Re: OpenBSD/i386 от CruZ

Re: Re: Re: Re: OpenBSD/i386

> Если Вы считаете, что этот ресурс посещают исключительно
> линуксоиды, то вы жестоко заблуждаетесь.

Я думаю, что не заблуждаюсь, когда считаю, что если в Америке живет много
китайцев, то это не значит, что все газеты этой страны должны писть по-китайски.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.