Рабочая станция на linux

В данном конкретном случае (моём) вертикальная панель предпочтительнее. Рабочие открытые окна раскиданы по 4-м экранам, и их редко когда бывает больше 4-5 на каждом. Поэтому и названия окон в панели не актуальны - я их вижу на экране. А вот в броузере панель вкладок (тоже вертикальная) пошире и там с названиями полный порядок :).

От горизонтальных панелей ушел в силу дурной тенденции современности отжирать высоту на широкие заголовки, здоровенные иконки, высокие меню и прочие модные дизайнерские решения - когда на весь экран по высоте влазит пара строк текста, а остальное место занимают, не несущие инф. нагрузки картинки и прочие элементы оформления.

Стоял 12-й дебиан - все работало. Обновился до 13 - перестал работать блютуз (ковыряться было лень). Решил попробовать lmde (убунту не люблю) и остался доволен. У ребёнки на ноуте asus vivobook (какой-то амд райзен) стоял ubuntu studio (выбор ОС не мой) но графический планшет, кой используется для рисования в krita и блендере, так и не удалось настроить - расхождение в позиционировании курсора и пера. Поставил lmde и все заработало как надо и сразу, включая кнопки управления яркостью, громкостью и т.п. и набившие оскомину, вифи и блюпуп. Т.е. имеем 3 разных модели ноутбуков (у меня еще на одном дохлом HP) где все сразу работает после установки.

Да и последние годы (давно уже) предпочитаю работу с комфортом сразу после установки а не долгое ковыряние в настройках для получения результата.

Таки да, считаю самым простым и адаптированным для десктопа дистром, если не приемлишь ролинг релизы именно lmde, linux mint на крайняк. Однако столь же простых и удобных дистров роллинг релиз нету, что очень обидно, так что юзаю воид линукс - самый удачный роллинг релиз на мой взгляд. И да, тоже с синнамон, лучшая де)

Рабочей станцией называют компьютер

Безусловно.

Некоторые приписывают этому термину какие-то особенные свойства

Именно особенные свойства определяют разницу между ПК и рабочей станцией. Может для кого-то нет принципиальной разницы между ноутом ТС и рабочей станции на базе threadripper, ecc RAM, raid, nvidia quadro, я не настаиваю, обсуждается вопрос терминологии.

некоторые специалисты считают что вот у них то работа, а у всех других - не работа

Ни слова не писал про специалистов и работу, а лишь указал что ноут ТСа к рабочим станциям имеет не имеет никакого отношения. Вопрос терминологии.

требуемое для неё устройство - не устройство.

Сам придумал, сам порадовался. Ничего подобного я не писал :)

Повторюсь, эти особенные свойства термину «рабочая станция» приписывают некоторые люди. Но не все. Другие же люди, и вряд ли эта группа меньше, рабочей станции никаких особенный свойств не приписывает. Называет этим словом любой комп в сети, не являющийся сервером.

И разделение это (сервер и рабочая станция) вовсе не по составу железа, а по выполняемым функциям - один и тот же системный блок, купленный на барахолке за 1000р, может быть как сервером, так и рабочей станцией, в зависимости от установленного на нём софта и наличия рядом с ним стационарных монитора и устройств ввода.

Может для кого-то нет принципиальной разницы между ноутом ТС и рабочей станции на базе threadripper,

Разумеется, разница есть. Но если обе системы не серверные - то они обе получаются рабочими станциями. А если на его ноутбуке установить серверный софт и не пользоваться им интерактивно то он соответственно станет сервером и перестанет быть рабочей станцией.

эти особенные свойства термину «рабочая станция» приписывают некоторые люди.

Да, те кто понимают разницу.

Но не все.

Некоторые считают что Земля плоская, согласимся?

И разделение это (сервер и рабочая станция) вовсе не по составу железа.

Разве что если речь о железе дома в кладовке, где ни надёжность, ни время простоя не имеют никакого значения. А так серверы и рабочие станции именно что по железу представляют собой отдельный (от ПК) класс оборудования.

один и тот же системный блок, купленный на барахолке за 1000р, может быть как сервером, так и рабочей станцией

Только в чьём то разыгравшемся воображении :)

А если на его ноутбуке установить серверный софт и не пользоваться им интерактивно то он соответственно станет сервером и перестанет быть рабочей станцией.

Что угодно можно установить на ноутбук, сервером и рабочей станцией он от этого не станет, останется ноутбуком на который установили (никому не понятно зачем) серверный софт или проф.софт с графикой. Есть класс задач, где ПК и ноуты неприменимы. Надо, например, численными методами посчитать что-то, считать будем две недели на 100% нагрузке всех компонентов, ноутбук просто развалится, ПК покрепче, даже если выдержит uptime, полагаться на результаты вычислений нельзя, вдруг бит флипнулся, память то без коррекции, консьюмерские ssd рассыпятся в пыль на максимальном I/O на длительном промежутке. То есть выходит просто потеряли 2 недели исследований. Это совсем лайтовый пример, в реале гораздо круче.

Да, те кто понимают разницу.

Нет, те, кто вкладывает такой смысл в этот термин. «Понимать» тут нечего. Просто кто-то называет рабочей станцией особенный комп, а кто-то - любой, кроме серверов. И соотношение тут наверно примерно пополам. Заявлять о том, что правы именно первые, у тебя оснований вобщем-то нет. Или есть? Ну, пока что ты их не озвучил.

Разве что если речь о железе дома в кладовке, где ни надёжность

Ну, бывают надёжные сервера, а бывают не очень надёжные сервера. Например такие которые крашатся раз в сутки по причине дутых электролитов на материнке. Если такой режим их работы всех устраивает, то их даже исправлять не будут. Серверами они от этого быть, разумеется, не перестают. Но обычно от серверов хотят какую-никакую надёжность, и такой крайний случай всё-таки починят.

Надо, например, численными методами посчитать что-то, считать будем две недели на 100% нагрузке всех компонентов, ноутбук просто развалится, ПК покрепче, даже если выдержит uptime, полагаться на результаты вычислений нельзя, вдруг бит флипнулся, память то без коррекции, консьюмерские ssd рассыпятся в пыль на максимальном I/O на длительном промежутке.

Во-первых, не надо глупые страшилки рассказывать, ничего за две недели не рассыпется, кроме каких-нить фейковых ссд с алиэкпресса. Во-вторых, на классификацию ролей оборудования это всё не влияет.

а бывают не очень надёжные сервера

Это не серверы, а ПК, которые используют не по назначению :)

не надо глупые страшилки рассказывать, ничего за две недели не рассыпется.

Точно? Прям 100%? А про флип битов скромно умолчали :)

Ладно, позицию я понял, она в корне не верна, дальше кухонных «серверов» пускать вас конечно нельзя.

что ноут ТСа к рабочим станциям имеет не имеет никакого отношения. Вопрос терминологии.

Не, это не вопрос терминологии, это вопрос личного отношения к ноуту ТСа.

Очень часто терминалом наладки всякого разного оборудования в руках крутого специлиста оказывается еле живой нетбук на атоме просто потому что дешёвый и маленький и никаких иных ттх не требуется, а винХР предпочтительней чего либо другого. Причём бывает и такое, что этот нетбук на атоме зарабатывает больше денег чем hedt-машина с нвидия квадро и прочими плюшками.

Не, это не вопрос терминологии, это вопрос личного отношения к ноуту ТСа.

ТС может к жигулям относится как к порше 911 для кольцевых гонок, делает ли это жигули машиной того же класса? Понимаю, вопрос очень сложный :)

Очень часто терминалом наладки всякого разного оборудования в руках крутого специлиста оказывается еле живой нетбук

Хорошо, допустим, у «крутого специлиста» есть еле живой нетбук, имеет право, но решительно непонятно причём здесь рабочая станция.

бывает и такое, что этот нетбук на атоме зарабатывает больше денег чем hedt-машина

А это к чему?

Внезапно, бывают жигули для кольцевых гонок. И кольцевые гонки на жигулях. Бывают еще классы в кольцевых гонках. И естественно жигуль и порше автомобили разного класса но и то и это спортивный автомобиль для кольцевых гонок (естественно речь о спортивном авто).

По поводу сервера, рабочей станции и переносного компьютера - бывает роль, которую выполняет то или иное железо и бывает еще железо заточенное для выполнения той или иной роли. Так что это да - вопрос терминологии. Бывают ноутбуки мощнее иного сервера, бывают сервера послабже рабочей станции. Я применяю ноут в качестве рабочей станции, сосед применяет рабочую станцию в качестве сервера, а его шурин применяет сервер в качестве переносного компьютера и все довольны ) (все совпадения с реальными людьми случайны). Все относительно, и спор данный ни о чем.

+ за lmde и + за корицу

Я применяю ноут в качестве рабочей станции

ECC RAM и RAID в ноуте есть? Если нет, то ты применяешь ноут в качестве ноута, ничего серьёзного на нём делать нельзя, потому что результат вычислений НЕПРЕДСКАЗУЕМ :)

Чтобы всегда «видеть имя окна» и значки не сливались итд - нужна как раз вертикальная панель

В Cinnamon в вертикальном варианте панели не отображается имя окна.

Мда, ну бред же. Как теперь дальше жить-то - оказывается все, что я делал до этого было не серьезно, баловство в общем.

Мне теперь интересны критерии серьёзности того или иного действия.

ТС может к жигулям относится как к порше 911 для кольцевых гонок, делает ли это жигули машиной того же класса?

Но делает ли это порше 911 пригодной для работы в такси? Это ещё более сложный вопрос!

имеет право, но решительно непонятно причём здесь рабочая станция.

При том, что «рабочая станция» по определению это стационарное устройство на котором работают. Приписывать рабочей станции минимальный лимит в попугаях, гигабайтах, гигагерцах или терафлопсах - глупо. Важно лишь то, справляется ли она с бизнес-процессом достаточно эффективно или нет. Обрати внимание: не «лучше всех» и не «так же быстро как ХХХ», а всего лишь минимально достаточно чтобы оператор выполнял свою работу за свою зарплату в соответствии с требованиями начальства/заказчика.

И это плохо когда у тебя 2 копии одной и той же программы! Т.е. в линуксе примерно всегда.

Мне теперь интересны критерии серьёзности того или иного действия.

Ещё раз, «рабочая станция» характеризуется свойствами - высокая отказоустойчивость (работа 24/7 при полной нагрузке), процессор специально разработанный для таких систем, обязательно память с коррекцией ошибок, массив накопителей с избыточностью, опционально видеокарта профессионального класса. Цель такой платформы - гарантированно получить ПРАВИЛЬНЫЕ результаты вычислений любой длительности на задачах высокой и критической важности. Можно те же вычисления попробовать сделать на обычном ПК, но результаты использовать НЕЛЬЗЯ, никто не знает, не флипнул ли бит или больше и не исказило ли это результаты.

Для задач типа «повседневные задачи, развлечения, офис» достаточно обычного ПК/ноута, потому что от результатов работы устройства зависит только ваше настроение и не более, никто точно не сгорит в атмосфере от ошибки в N-м знаке после запятой.

Так что называть «рабочей станцией» любое «устройство на котором работают» в корне не верно.

При том, что «рабочая станция» по определению это стационарное устройство на котором работают.

Отвечаю коротко, нет, это не так.

Да. Но не только в линуксе, а примерно везде.

панели не нужны, нужен адекватный поиск по окнам, в вайланд такое не завези еще?

Так что называть «рабочей станцией» любое «устройство на котором работают» в корне не верно.

Не называй, делов-то =) Ну а я оставлю за собой право называть электронное вычислительное устройство за которым работаю - рабочей станцией.

Спасибо за внимание!

Ну а я оставлю за собой право называть электронное вычислительное устройство за которым работаю - рабочей станцией.

Да хоть калькулятором называй, всем пофиг. Общепринятая классификация от этого не изменится :)

А так серверы и рабочие станции именно что по железу представляют собой отдельный (от ПК) класс оборудования.

Гугл много лет собирал сервера из десктопного железа, получается крупнейший поисковик интернета хостился на десктопах?

ECC не гарантирует правильные результаты вычислений, те, кто так считают, профнепригодны для подобных задач. ECC в массе своей корректирует 1 бит ошибки и детектирует 2 бита. Гарантия правильных результатов вычислений обеспечивается другими методами.

Гугл много лет собирал сервера из десктопного железа

Насколько я знаю только HDD.

Нет, это так. Или ты знаешь какой нибудь ISO, RFC или ГОСТ, описывающий термин «рабочая станция»? Если нет, то не надо выдумывать признаков, которых там нет. Особенно «за многа денег».

ECC не гарантирует правильные результаты вычислений

Ничто в этом мире ничего на 100% не гарантирует, но вероятность ошибки сильно разная.

Гарантия правильных результатов вычислений обеспечивается другими методами.

Да, считаем одно и тоже на 3+ нодах. Это следующий шаг.

Вообще да, но... Андроид и вроде айось в принципе не поддерживает концепции многозадачной работы с какими то там копиями. А это сейчас 70-80% всех пользовательских устройств.

но вероятность ошибки сильно разная.

Между «гражданской» ДДР5 и серверной ЕСС - нет, не большая.

Да, считаем одно и тоже на 3+ нодах.

Достаточно максимум 2, и то в том уникальном случае 1 на милиард задач, когда нет более вменяемых способов проверки результатов или когда возможная погрешность от ошибки в принципе имеет значение.

какой нибудь ISO, RFC или ГОСТ

Они есть и привязаны к конкретной отрасли, где применяется ВТ. Требования которые перечислял выше присутствуют, но с нюансами, в зависимости от задач.

Если нет, то не надо выдумывать признаков, которых там нет. Особенно «за многа денег».

Отрицать наличие рабочих станций «за многа денег» глупо. Они есть, их покупают и они применяются в широком круге задач. Тут скатились в полный абсурд, называя сервером и рабочей станцией любое железное г..о с софтом из соответствующего сегмента. Но это не так. Вы путаете назначение стека программ с назначением АППАРАТНО-программного комплекса.

Между «гражданской» ДДР5 и серверной ЕСС - нет, не большая.

Большая.

Достаточно максимум 2

Две ноды = 1 нода, в этом нет смысла, ибо нет согласованности результатов. Две ноды в проде не бывает.

Ну андроид и айось - вообще не пример удобства в работе. Компромисс на компромиссе из-за маленького экрана.

Можно хоть какой нибудь пример?

Они есть, их покупают и они применяются в широком круге задач.

Ага, в общем случае это условный i7/geforce9800/8гб купленые по тендеру минобразования для того чтобы гонять МСО, маткад, компас и автокад в те времена, когда они ещё были однопоточными и софтварными. Как раз именно не по тому что нужно для работы или даже «на вырост», а просто чтобы «многа денег» в правильный карман.

А так как в реальных задачах высокие требования это именно что узкий круг задач - вот для узкого круга и покупаются, идивидуально под каждую задачу, даже если в конторе это тысячи мест сразу - задача то одна!

Не, на ECC память начали переходить в начале 2000-х, на ентерпрайз процы и сети во второй половине 2000-х уже. Они к тому же линукс как ОС использовали начиная с университетского прототипа. Рэйды кстати внутри практически не использовали в принципе, начали пилить распределнную ФС как возникла необходимость.

Не большая, механимзы коректировки ошибок есть и там и там. И наличие любого, хоть какого нибудь на порядки уменьшает и так чудовищно низкую вероятность сбоя. Что в сочетании с типовыми далеко не терабайтными объёмами памяти на задаче даёт «может быть 1 раз в 1000 лет», и то не факт что упадёт на полезную переменную а не информационный шум типа выравнивания в памяти или css-код отрисовки закругления рамки вокру рекламного банера. Учитывая современные подходы к IT - второй вариант более чем вероятен, большинство софта давно имеет КПД менее 0,1%.

ибо нет согласованности результатов

Мы выполняем юзерский рассчёт а не проектируем ЦОД. На стороне юзера чтобы гарантировать 100% точность рассчёта достаточно запустить 2 паралельных копии, сверить их в контрольных точках и в случае (довольно невероятном) расходжения - запустить дополнительные 1-2 копии с предыдущей контрольной точки. В досстигнется 33,32% экономии времени, а для отсавшихся 0,01(3)% случаев будет получено 3-4 потока для сравнения. Вроде бы оптимизация очевидна.

Называть рабочей станцией любой не-сервер это и есть общепринятая классификация.

Между «гражданской» ДДР5 и серверной ЕСС - нет, не большая.

И кстати, с тех пор как появилась концепция микросервисов и концепция встроенных автотестов с автоматической системой фиксации проблем и поднятия тревоги - надёжность системы в целом может обеспечиваться на совершенно других уровнях. Что и позволило Гуглу экономить на железе.

У меня вообще большое подозрение что Frohike - просто тролль, и дискутировать с ним бесполезно. Напомню, зарегился он для того чтобы троллить Antonl-а (посмотри его первые сообщения).

Не, ну вполне вечером перед сном под чай...

Можно хоть какой нибудь пример?

Тыкайте в любую контору занятой научными исследованиями и кое-где в банковской сфере.

ECC память начали переходить в начале 2000-х

Вы не поверите, в 1970-х ECC память становится стандартом на мейнфреймах.

на ентерпрайз процы и сети во второй половине 2000-х уже

DEC Alpha - 1992 год, Sun UltraSPARC - 1995 год.

Рэйды кстати внутри практически не использовали в принципе

Мы вроде как про рабочие станции, а не про серверные фермы с минимальным blast radius. Две большие разницы. В рабочей станции raid с избыточностью маст хэв.

Мы выполняем юзерский рассчёт а не проектируем ЦОД. На стороне юзера чтобы гарантировать 100% точность рассчёта достаточно запустить 2 паралельных копии, сверить их в контрольных точках и в случае (довольно невероятном) расходжения - запустить дополнительные 1-2 копии с предыдущей контрольной точки. В досстигнется 33,32% экономии времени, а для отсавшихся 0,01(3)% случаев будет получено 3-4 потока для сравнения. Вроде бы оптимизация очевидна.

Такая технология называется «мастурбация» (не шучу), нигде не применяется.

Что в сочетании с типовыми далеко не терабайтными объёмами памяти на задаче

Порядка терабайтных данных обычно и крутится.

У меня вообще большое подозрение

Если подозрение, то обратитесь в правоохранительные органы, там разберутся.

Тебя маркетолог покусал? «У нас тут не г**но, у нас тут Рабочая Станция (произносить с придыханием), там на хрен тебе не нужные Raid, регистровая память и видеокарта, отобранная у стримера, но ты же этого достоин!»

Примерно так.

Тебя маркетолог покусал?

О, новая концепция, серверы и рабочие станции - чисто маркетинговые продукты :) 640Кб хватит всем ПК хватит всем. Ну покажи мне конфиг ПК, куда сегодня можно впихнуть больще 256Гб ОЗУ.

У нас тут не г**но, у нас тут Рабочая Станция

Не знаю у кого какое г..но, а у меня инструменты, под задачи ;)

не нужные Raid, регистровая память и видеокарта

Так говоришь, как будто я навязываю. Не нужны тебе, значит не нужны.

А вот SGI Visual Worstation оно уже рабочая станция или нет? И оно для серьезных дел или для баловства?

Я в контексте беседы про гугл, годы когда они начали переходить на ecc, raid и энтерпрайз процы.