LINUX.ORG.RU

FOX Desktop (Ловите наркомана!)

 , , , ,


6

1

Есть такой FOX Toolkit, очень давний кроссплатформенный тулкит на C++, который разрабатывается единственным разработчиком-энтузиастом. Тулкит не заброшен, хотя и не разрабатывается в активном темпе.

С самим тулкитом поставляются:

  • Файловый менеджер PathFinder.
  • Текстовый редактор Adie с простой подсветкой синтаксиса.
  • Инженерный калькулятор FOX Calculator.
  • Скриншотилка shutterbug. Вроде что особенного ждать от скриншотилки, но довольно удобная. Можно, например, с экрана анимацию записывать в gif.
  • И утилита ControlCenter, отвечающая за некоторые базовые настройки тулкита.

Есть еще двухпанельный ФМ XFE на этом тулките. Он укомплектован просмотрщиком изображений и еще одним простым редактором.

Раньше был еще проект fxdesktop — попытка сделать на этом тулките DE. Не знаю, насколько глобальные были планы у автора, но удалось сделать только часть базовых функций экранной панели, и проект был заброшен. Всё это умерло где-то к концу 00-х.

Еще есть fxprocessview — диспетчер процессов в полуработающем состоянии, тоже заброшен.

На самом деле я вспомнил о fxdesktop только потому, что у меня на машине остался неудаленный пакет с ним еще со времен до миграции с 32-битного на 64-битный Арч. (Я без переустановки ОС мигрировал; через принудительную переустановку всех системных пакетов.) Ну и тут я решил упороться, и понеслось…

Исходники fxdesktop и fxprocessview удалось найти чудом. При чем у fxdesktop нашел два архива с разным набором багов, так что там еще предстоит разбираться с отличиями.

Пока что было сделано:

У ControlCenter исправил цветовую схему, чтобы она точно имитировала цвета Windows. Потом на этом не остановился и запилил все варианты:

  • Redmond 95 (цветовая схема Windows 95, 98)
  • Redmond 2000 (цветовая схема Windows ME, 2000, а также классических стилей XP и 7)
  • Redmond XP (эта цветовая схема соответствует той, какую выбирает XP-ха, когда в ней настроена Luna, а приложение умеет только в классику.)
  • Redmond XP Olive, Redmond XP Silver (аналогично для этих вариантов оформления)
  • Redmond 7 (аналогично — если в семерке настроена Аэро, а приложение умеет только в классику, то семерка ставит такой набор цветов — вот его и имитируем)

Следом добавил цветовые схемы для классических стилей gtk2: Raleigh, Crux, Clearlooks, Industrial, ThinIce. То есть в сами эти стили FOX, разумеется, не умеет. Но при выборе соответствующих цветовых схем он, по крайней мере, использует такие же опорные цвета для окон и текста. Для Adwaita тоже добавил.

Плохая новость в том, что цветовые схемы хранятся не в конфигах, а вшиты прямо в ControlCenter. Выбранный набор цветов программа пишет в конфиг, чтобы другие приложения могли им пользоваться. А вот сами наборы — это массив в исходниках. Неудобно.

Кстати говоря, бесполезный факт, но внешний вид элементов управления практически с попиксельной точностью воспроизводит классическую Windows. Так вот по скрину окна (без рамок openbox-а) даже не знаю, можно ли отличить от Винды. Например, стиль Redmond в gtk2 сразу палится, что не винда — он совсем не pixel perfect.

Дальше я поржал с русской локализации XFE с опечатками типа «Измененять» и «Сравнитель файлов» и сел её править. Потом уперся в то, что часть бреда исправить не могу, потому что бред также в английском оригинале. (Разработчик из Франции, возможно, в этом дело.) Тут нужно будет писать письма в апстрим, ладно, это потом…

Ну и наконец я взялся за fxdesktop. Сам код компилируется без проблем спустя 10+ лет, пришлось только кривой configure-скрипт переписать. На скриншоте видно рабочий стол (оранжевый фон без ничего) и панель вверху — это всё, что есть в этой программе. Иконки на рабочем столе программа рисовать не умеет, но умеет меню по ПКМ, где планировалось что-то полезное, но почти ничего нет. На панели слева направо видно:

  • Кнопка вызова меню приложений. Не работает. С современной организацией меню приложений не пашет.
  • Кнопка «Свернуть все окна». На сворачивание работает. На разворачивание обратно ­— нет.
  • 4 кнопки-лаунчера. Вот над лаунчером сейчас работаю. Научил его отображать иконку каталога, если лаунчер ведет на каталог. Научил отображать специальные иконку каталогов, если лаунчер ведет на специальный каталог (HOME, XDG_DESKTOP_DIR, XDG_DOCUMENTS_DIR, XDG_DOWNLOAD_DIR и т.п.). Научил лаунчер распознавать и подставлять соответствующие специальные переменные окружения в путях. Научил примитивной логике загрузки иконок по имени. Пока без полной поддержки тем иконок.
  • Переключатель рабочих столов. Работает.
  • Шестеренка — выпадающее меню со списком открытых окон. Работает.
  • Часы. Работают, никаких настроек формата времени не имеют.
  • Сама панель должна быть гибко конфигурируемой (в плане добавления/удаления виджетов), но это недоделано.

Что еще видно на скриншоте. «FOX Desktop Setup» — это утилита ControlCenter. А «FOX Desktop Settings» — это настройки самого fxdesktop. Надо их какое-то более очевидно переименовать, что ли. Для скриншота открыл калькулятор и PathFinder. Текстовый редактор в композицию на мой монитор уже не влез.

PathFinder вот так по хардкору имитирует иконки то ли от 95-й винды, то ли вообще от 3.11-й. XFE пытается выглядеть чуть современнее и в свежем релизе даже обещали поддержку HiDPI.

Это никакое не DE, разумеется. Но некий смысл в этом сборнике недописанных программ всё же есть. Во-первых, их интересно дописывать. :D Во-вторых, на старом компе это должно летать. Кто-то тут у нас коллекционировал старые пни и всё такое?..

P.S. Дорогой движок форума, да какие я метки сюда поставлю? Тега «fox toolkit» у тебя, к сожалению, нет, а добавить его мне число звезд не даёт. Тега «практическая некромантия» тоже не подвезли.

>>> Просмотр (1280x1024, 210 Kb)



Проверено: Zhbert ()

Ultimate++ более живой похоже

mittorn ★★★★★ ()

Из 2007-го года подсказывают:

Тачка у меня довольно старая: Celeron 1200 MHz, 512 Mb RAM, GeForce 2 Mx 400 32 Mb.

Часто наблюдаю стабильные тормоза Gtk, Qt. Вместе с тем под масдаем они пашут гораздо шустрее. Что же касается gtk, то его скорость ну совсем никуда не годится. Я сравниваю это простейшим способом: выбираем некий пункт меню в сложном приложении (например, Firefox), и зажимаем клавишу «вправо». gtk: начинается слайд-шоу. qt - получше, но не фонтан. fox-toolkit: идеально (даже со сглаженными шрифтами). Под виндой отличий между ними вообще не видно. В чем дело?

Меняется ли ситуация с переходом на более мощный комп? (Core 2 Duo, 3000+ MGz + супермегавидяха и 1 Gb оперативки)

А нам говорят, что иксы тормозят, ага.

wandrien ()

Полуркал по форуму.

Еще софт на FOX:

  • Goggles Music Manager — аудиоплеер в стиле Rhythmbox. Проект живой. Собирается с собственной копией тулкита, с системной сборка не поддерживается.
  • ReZound — аудиоредактор. Последние новости от 2008-го года.
  • fxite — текстовый редактор. Для работы с текстом использует движок Scintilla. Есть скриптинг на Lua. Не обновляется с 2015-го.
  • PlayCap — the tool for playing back Wireshark, tcpdump, and libpcap captures. Не обновляется с 2010-го.

Еще софт на разных тулкитах:

  • EDE — аж целая «DE» на FLTK.
  • xephem — is a Motif based ephemeris and planetarium program.
  • mupdf — a lightweight PDF, XPS, and E-book viewer. Не зависит от тулкитов.
  • Xynth is an embedded windowing system, released under LGPL, developed for systems with low resources, is an alternative for X Window System.
  • XFast is a slim and lightweighted desktop environment that incorporates X and Window Manager within the same project. Форк Xynth.
  • Viper Windows Manager. No comments!
  • Еще жестче: Twin is a text-mode window environment. It supports mouse and multiple windows, has a built-in terminal emulator and window manager, and can serve as display for client applications. Its retro look-and-feel comes with very modern features: it is best described as a VNC-like server, that can use a variety of displays - all with mouse support: from a plain text terminal, to a Linux console, to a full kde, gnome or X11 desktop. Я думал, проект мертвый, а он снова разрабатывается: https://github.com/cosmos72/twin

Дополняйте список древним злом и безумием!

wandrien ()

Кстати говоря, бесполезный факт, но внешний вид элементов управления практически с попиксельной точностью воспроизводит классическую Windows. Так вот по скрину окна (без рамок openbox-а) даже не знаю, можно ли отличить от Винды. Например, стиль Redmond в gtk2 сразу палится, что не винда — он совсем не pixel perfect.

Надо бы с битмапной Tahoma посмотреть, а не с няшной Fira Sans или какой там у тебя шрифт стоит.

Кнопка вызова меню приложений. Не работает. С современной организацией меню приложений не пашет.

Это первая иконка? Типа глобальное меню, примерно такое каким его пытались реализовать в GNOME 3 и KDE 4 (сейчас там такое же, как и в macOS)?


P.S. Есть публичные репозитории с доработками на том же GitHub’е? Или пока не заморачивался?

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fernandos

Для фона, ИМХО, безмятежность бы лучше подошла.

Да не, оранжевый рулит.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wandrien

Еще софт на разных тулкитах:

Дополняйте список древним злом и безумием!

Древним дополнять не буду, но перечислю софт который использует или использовал древние иксовые либы напрямую.

  • FontForge – https://github.com/fontforge/fontforge (вроде переписали на GTK/GDK 3).
  • AzPainter – https://github.com/Symbian9/azpainter
  • Steam Updater – ([скриншот], типично иксовый битмапный шрифт, не так ли? Правда забыл как именно он называется).
  • Opera Presto – https://git.teknik.io/Zero3K/presto (сначала она была на Qt, а потом её внезапно зачем-то переписали на голый Xlib. Всё хочу найти время чтобы посмотреть была ли там у них какая-нибудь удобная ООП-нашлёпка над Xlib или нет).
EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Типа глобальное меню

Нет, это «меню Пуск».

P.S. Есть публичные репозитории с доработками на том же GitHub’е? Или пока не заморачивался?

Некогда пока, я и так вместо работы этим занимался)

wandrien ()
Ответ на: комментарий от wandrien

Нет, это «меню Пуск».

А, тогда ясно.

EXL ★★★★★ ()

Мне нравится. В смысле, не сам скрин (хотя обои поменять — и будет вполне), но история в описалове.
Насчёт pixel-perfect ты всё-таки, по-моему погорячился (кнопочки в диалоговом окне малость вразнобой, винда такого себе не позволяет, и отступы у кнопок со стрелками маловаты), но в целом действительно самое близкое к Windows Classic, что я видел.

dogbert ★★★★★ ()

Ъ!

Интересно что олдовым интерфейсам с монотонными псевдо-3д кнопками сильно стараться не нужно, чтобы быть приятными глазу. Чего нельзя сказать о градиентах, мягких тенях, закруглённых углах и прочем, что присутствует в современных UI фреймворках.

a1batross ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hateWin

Сколько потребляет твой закос под некрофорточки?

Копейки.

Расход по PS:

vadim@aquila:~$ ps -eo vsize,rss,comm -q `pgrep PathFinder`
   VSZ   RSS COMMAND
 34892 19852 PathFinder
vadim@aquila:~$ ps -eo vsize,rss,comm -q `pgrep fxdesktop`
   VSZ   RSS COMMAND
 29392 15704 fxdesktop

Актуальный расход анонимной памяти — около 4-5 метров:

for n in `seq 1 5` ; do
    killall -KILL PathFinder fxdesktop 2>/dev/null
    sleep 1

    m1="`free -k | grep 'Mem:' | awk '{ print $3 }'`"

    export FOX_DESKTOP_WM='openbox'
    (PathFinder 2> /dev/null & )
    (fxdesktop >/dev/null 2> /dev/null & )
    sleep 5

    m2="`free -k | grep 'Mem:' | awk '{ print $3 }'`"

    expr $m2 - $m1

    killall -KILL PathFinder fxdesktop 2>/dev/null
    sleep 1

    m3="`free -k | grep 'Mem:' | awk '{ print $3 }'`"

    expr $m3 - $m2
done
$ sh 1.sh
4256
-4912
3992
-4588
5340
-4552
4432
-4800
4316
-2432
wandrien ()
Ответ на: комментарий от a1batross

Интересно что олдовым интерфейсам с монотонными псевдо-3д кнопками сильно стараться не нужно, чтобы быть приятными глазу.

Ну не скажи, CDE/Motif например, выглядит отвратно как по мне: https://guidebookgallery.org/screenshots/cde15solaris9

А вот стиль Windows Classic и тот же NeXTSTEP с которого Microsoft его слизывали, действительно вышел очень крутым и оставил в этом мире значимый след. Столько людей работало именно на нём даже в современных OS вроде Windows XP и Windows 7…

Дождёмся ли мы когда-нибудь возвращения эпохи скевоморфизма в тренды GUI? Неужели всех поглотила всеобъемлющая плоскота?

EXL ★★★★★ ()

Все таки, раньше было лучше.

urxvt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Неужели всех поглотила всеобъемлющая плоскота?

Да нет. Надо же что-то «новое» придумывать, скоро хипсторы обратно свой взор повернут.

Zhbert ★★★★★ ()

ТС, твою бы энергию да во что-нибудь полезное...

crypt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zhbert

У Windows 11 уже пошел обратный ход.

Так же как с дизайном автомобилей и одежды, мода циклична, с поправкой на технологию производства.

wandrien ()
Ответ на: комментарий от EXL

Ну не скажи, CDE/Motif например, выглядит отвратно как по мне: https://guidebookgallery.org/screenshots/cde15solaris9

Еще не самый плохой пример, имхо.

Тут довольно очевидные косяки, которые легко исправить:

  • Соляра выбрала цветовую схему, конечно… на любителя.
  • Уродские стрелки на полосах прокрутки.
  • Несбалансированное сочетание толстых и тонких рамок, а также толстых частей UI и тонкого шрифта.
  • Сам шрифт тоже стоило бы заменить.

Может на мониторах 95-го года эти огрехи не были критичны, но сейчас активно бросаются в глаза.

wandrien ()

XFE - пользуюсь иногда, брат жив.

ddidwyll ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Там всё в градиентах и полупрозрачностях с размытиями — возможно, возврат к Windows 7, чтобы привлечь любителей такого дизайна.

Еще пара релизов, и как великий прорыв дизайна подадут 3D-рамки.

wandrien ()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Кстати, Win95 шла именно в «прорывном 3D-дизайне» после плоских 3.xx.

А потом был Офис не помню какой версии… в котором рамки кнопок заменили на плоские при сохранении общего стиля классики.

так оно и ходит циклами.

wandrien ()
Ответ на: комментарий от wandrien

Ну семерка, кстати, еще ничего была. По крайней мере не вызывала «буэээ», как десятка.

Zhbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

Чего чего, а меня вот этот сероватый оттенок, квадратность форм и небольшой псевдообъём всегда привлекал. Главное что-бы только оно всё вместе было. Выглядит опрятно и приятно. (Или у меня флешбеки от XP на минималках любовь к подобному привили хз) Жить в таком не очень, а вот для работы там или типа того ваще огонь.

К слову есть темы для гном шелл и гтк. Что-бы тоже пиксельхантинг и как тут?

LINUX-ORG-RU ★★ ()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 2)

Годно!

ИМХО, фон выбивается, да и кнопки с часам на панели я б выделил по периметру.

cocucka ★★★★ ()

Это лучшее что я видел за последнее время.

unixnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wandrien

Я бы добавил больше адка:

  • Угрёбищный растровый шрифт огромного размера в MenuBar.
  • Набор иконок разных размеров в стиле «мой первый опыт работы в графическом редакторе».
  • Нечитаемые надписи белым шрифтом на сером фоне.
  • Ужасные рамки вокруг дефолтных кнопок.
  • Разный шрифт, разный размер шрифта, разный цвет фона и разное расположение элементов в каждом запущенном приложении.

Даже Linux с мимикрией одного под другое выглядит куда опрятнее, чем это. И ведь это окружения предлагали IT-гиганты того времени для Workstation-окружений.

Всё-таки как ни крути, не получилось у CDE/Motif стать таким же опрятным и вылизанным, каким получился Window Classic. Хотя казалось бы, инженеры его клепавшие должны быть куда как педантичнее и пунктуальнее дизайнеров из Microsoft и Apple/NeXT.

И что самое странное, что Windows Classic, что CDE/Motif делались под влиянием гайдлайнов CUA (Common User Access), разработанных IBM и Microsoft. Вот только у Microsoft получилось сделать GUI, который мы до сих пор ценим, а у UNIX-мира – нет.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Не знаю, то что на картинках неприятно в основном цветовой схемой.

a1batross ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

К слову есть темы для гном шелл и гтк. Что-бы тоже пиксельхантинг и как тут?

Есть набор тем Redmond2K, но откуда я его брал — не помню. Думаю, нагуглить можно:

vadim@aquila:~/.themes$ ls -d1 Redmond2K*
Redmond2K
'Redmond2K Aqua'
'Redmond2K Baseball'
'Redmond2K CDE'
'Redmond2K Classic'
'Redmond2K Dangerous Creatures'
'Redmond2K Digital CDE'
'Redmond2K Digital CDE 2'
'Redmond2K Fallout'
'Redmond2K High Contrast'
'Redmond2K High Contrast 2'
'Redmond2K Hot Dog Stand'
'Redmond2K Inside Your Computer'
'Redmond2K Jungle'
'Redmond2K Leonardo da Vinci'
'Redmond2K Lilac Rose'
'Redmond2K Matrix'
'Redmond2K Millennium'
'Redmond2K More Redmond'
'Redmond2K Mystery'
'Redmond2K Nature'
'Redmond2K NT'
'Redmond2K Plus'
'Redmond2K Rainy Day'
'Redmond2K Red White and Blue'
'Redmond2K Rose'
'Redmond2K Science'
'Redmond2K Slate'
'Redmond2K Space'
'Redmond2K Sports'
'Redmond2K Spruce'
'Redmond2K Storm'
'Redmond2K Teal'
'Redmond2K The 60s USA'
'Redmond2K The Golden Era'
'Redmond2K Travel'
'Redmond2K Twisted Lime'
'Redmond2K Underwater'

Проблемы с ним такие:

  • GTK3 принципиально не умеет 3D-рамки. Любые 3D рамки делаются через костыли. Что накладывает отпечаток.
  • Не только Look, но и Feel у GTK3 не может быть точно настроен под Windows. Это и к gtk2 относилось, а к gtk3 тем более. Точные примеры сходу не вспомню.
  • Стиль был во многом сделан «по мотивам» без сопоставления с оригиналом. Это хорошо заметно при сопоставлении с обычным Redmond из gtk2. Новый стиль исправляет часть косяков старого, но добавляет много новых. Например, вокруг строк меню появляется 3D-обводка и ручка для таскания. В Windows это был специальный элемент, который позволял себя таскать, поэтому и имел эти части: ручку и границу. А обычное меню иметь их не должно.

Я давно хочу исправить именно оригинальный Redmond от gtk2 для максимального соответствия. И дополнить его css-стилями для gtk3 от набора Redmond2K. Но как всегда, время…

wandrien ()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

Всё-таки как ни крути, не получилось у CDE/Motif стать таким же опрятным и вылизанным, каким получился Window Classic.

Если бы даже просто поставили везде один Arial-подобный шрифт одного цвета, то стало бы намного лучше. Но «инженеры», видимо, хотели, чтобы было цветасто. Тут на 80% ошибка в шрифтах.

Благо это было не для графических станций, так что хотя бы у дизайнеров глаза не болели от такого.

wandrien ()
Последнее исправление: wandrien (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от wandrien

Кстати, Win95 шла именно в «прорывном 3D-дизайне» после плоских 3.xx.

Да, дизайнеры Microsoft делали дизайн Chicago с оглядкой и под вдохновением от GUI UNIX-like системы Джобса в NeXT. В первых версиях даже заголовки окон выглядели так и подобие дока для свёрнутых окон было:

http://toastytech.com/guis/chicagowizards.gif
http://toastytech.com/guis/chicgofileattr.gif
http://toastytech.com/guis/chic58undrcnst.png

Ну это не говоря уже про всем нам привычные кнопки [✕] и [🗖] для закрытия окна и разворота, которые 1-в-1.

Вот тут недавние откровения Daniel’а Oran’а, дизайнера Microsoft, который был ответственен за Windows времени Chicago/95:

It wasn’t a last-minute change. During 1993, we considered many variations of the close-button design. And the source wasn’t Atari. It was NeXT, which had an X close button in the upper right, along with the grayscale faux-3D look that we borrowed for Windows 95.

I wanted to put the Windows X close button in the upper left, but that conflicted with the existing Windows Alt-spacebar menu and also a new program icon, which we borrowed from OS/2, on which Microsoft had originally partnered with IBM.

Attached is the earliest Chicago bitmap I could find that includes an X close button. It’s dated 9/22/1993. (In attaching the file to this email, I just realized that it’s so old that it has only an eight-character name. Before Windows 95, that was the limit.)

Source: https://medium.com/re-form/x-to-close-417936dfc0dc

Воистину, «good artists copy, great artists steal» (:

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Кстати, то, что Windows рисует [✕], [🗖] из шрифта, а не битмапами, может, тоже влияние векторной Next. Ну или я уже придумываю.

wandrien ()
Ответ на: комментарий от EXL

Не помню на какой год использования Windows я заметил, что перед кнопкой ✕ есть отступ… Уже на LCD, вроде. То ли он на CRT-мониках не бросался в глаза, то ли это я такой внимательный.

wandrien ()
Ответ на: комментарий от wandrien

Благо это было не для графических станций, так что хотя бы у дизайнеров глаза не болели от такого.

Да, справедливости ради тот же IRIX Interactive Desktop выглядит намного опрятнее CDE, хоть и использует тот же Motif.

http://toastytech.com/guis/irixdeskset1.png
http://toastytech.com/guis/irixaccess.png
http://toastytech.com/guis/irixfileman.png

Но всё равно даже переработанному SGI Motif’у далеко до вылизанности и удобства Windows Classic. Видно что огрехи и родовые травмы Motif’а вроде уродливых скроллбаров и drop-down стрелок всё ещё имеют место быть.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

KDE3?

Не только топикстартер здесь наркоман. Ловите наркомана-2!

wandrien ()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Чего чего, а меня вот этот сероватый оттенок

У Windows 2000 коричневатый оттенок #D4D0C8. Чисто серый #C0C0C0 у Windows 95.

На отдельно стоящем мониторе разница ощутимая, их никак не спутать. (Боюсь соврать, но монику, вроде, лет 17 уже…). А на экране ноутбука они почти одинаково серые там с цветопередачей полный мрак.

Цвет выделения теста у них тоже отличается. И цвет 3D-рамок.

Вот этот исправленный стиль без изменений дожил до Windows 7. Зачем его выкинули — непонятно.

wandrien ()

Я без переустановки ОС мигрировал; через принудительную переустановку всех системных пакетов.

А слабо без перезагрузки? :-)

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wandrien

Ну, тут зависит от того, считаешь ли ты kexec за перезагрузку. Хотя это чит, да.

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wandrien

У Windows 2000 коричневатый оттенок #D4D0C8. Чисто серый #C0C0C0 у Windows 95.

Это кстати хорошо видно на примере одной и той же запущенной программы (VC++ 6) в Win2000 и Win98.

EXL ★★★★★ ()
Последнее исправление: EXL (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)