синий свет от LED (который идет напрямую, минуя люминофор) - провоцирует макулодистрофию сетчатки

Википедия телеграфирует: Макулодистрофи́я — общее название для группы заболеваний, при которых поражается сетчатка глаза и нарушается центральное зрение. В основе макулодистрофии лежит патология сосудов и ишемия (нарушение питания) центральной зоны сетчатки, которая отвечает за центральное зрение. Возрастная макулодистрофия — одна из самых частых причин слепоты у людей старше 55 лет. ... Ученым до сих пор неизвестна причина развития макулодистрофии, нет и точного представления о том, почему разрушается желтое пятно.

линейчатый спектр LED, где каждая из трех частот - чуть ли не монохроматическое излучение, и поэтому на в спектре есть частота с повышенной интенсивностью излучения

Сейчас все лампы представляют из себя сверхяркий синий светодиод с люминофором.

будь LED реально опасен, то там не только онищенко кукарекал, но и вообще во всем мире...

Вспомните историю ДДТ.

Не забудь захотеть белую трость в комплект к такой лампе, скоро пригодится ;) (подозреваю что такие лампы - ближний УФ, ну может и норм)

Лампы для стерилизации philips обладают максимумом в области 250нм и укомплектованы фильтром поглощающим 190нм.

Прошу внимательнее читать то что пишут в теме: подобные страшилки - НЕ моё личное мнение. И то что LED якобы провоцирует такое заболевание - опять же не моё «открытие».

Далее, люминофорЫ - частоты поглощения и излучения у них могут быть очень очень разными.

Да, опасны

Пруф, первый попавшийся, но есть и статьи в научных журналах. Ещё ссылка.

люминофорЫ - частоты поглощения и излучения у них могут быть очень очень разными.

Однако у всех у них спектр излучения довольно ровный, без резких выбросов и провалов.

Да, опасны Пруф, первый попавшийся, но есть и статьи в научных журналах. Ещё ссылка.

Ну вот, спасибо добрый человек, что отнесся к теме со всей серьезностью, в отличие от наших местных шутников. Проблема-то серьезная.

Испанские ученые объясняют это тем, что свет, который излучают такие лампы, может существенно повредить сетчатку человеческого глаза. Более того, эти повреждения могут быть настолько сильными, что никакие медикаментозные и операционные процедуры уже не смогут помочь.

Жаль что это пока единственный источник таких сведений.

Однако у всех у них спектр излучения довольно ровный, без резких выбросов и провалов.

Это хорошо :)

Но что будем делать с синим горбом в спектре LED? ;)

Настоящий естествоиспытатель не стал бы смотреть в спектрограф, а провёл бы какой-нибудь эксперимент на мышах с разными лампами, придумав тест на остроту зрения.

• Если ты в это время будешь находиться в помещении с лампой, то твоим глазам это очень не понравится (да и не только глазам). Хотя, ставь. Если это действительно будет лампа, которая используется в медицине, то ты сам всё почувствуешь и выбросишь ее нафиг.
• Под воздействием такой лампы в воздухе образовывается озон. Озон вреден.

И нужна тебе эта дезинфекция таким способом?

а что, есть дезинфекция капитальней этой?

Скажи лучше, зачем тебе дезинфекция капитальней этой.

Никто не знает, заведи две группы крыс и вырасти несколько десятков поколений, если те, что выросли под диодами, друг друга или хозяина в ядерном армагедоне не почикают, то типа всё нормально.

например, моим лёгким нужен иной состав атмосферы, большее количествуо нейтрино,сила тяжести 0.5g, давление 1.3 атмосферы, временная задержка 2.5 секунды. Я много чего хочу. 😇

Как уже сказали, у светодиодных ламп не линейчатый спектр.

Разница, какой спектр, есть. Линейчатый спектр люминесцентных ламп очень сильно портит восприятие цветов. Диодные портят восприятие цветов гораздо меньше. Но в той или иной мере подобным грешит любой бытовой источник света.

ак уже сказали, у светодиодных ламп не линейчатый спектр.

Да, в самом деле так. Если люминесцентные в школах стоят и всё хорошо, то светодиодные гораздо лучше.

Не понимаю откуда идет антиLED пропаганда...

Опасность представляет исходящее от ламп ультрафиолетовое излучение.

ок, беру слова назад.

Ну вот, спасибо добрый человек, что отнесся к теме со всей серьезностью, в отличие от наших местных шутников. Проблема-то серьезная.

Не хочешь слышать глупые ответы - не задавай глупые вопросы. Проблема выдумана гуманитариями недоучками. Ничего серьёзного в ней нет. Ну сам подумай пожалуйста - тебе говорят что есть некоторое воздействие (падение света на сетчатку), и чем оно больше (излучение по всему спектру) или меньше (нет излучения), тем оно безопаснее, а чем оно меньше (излучение по меньшему диапазону спектра) или больше (излучение по части спектра в сравнении с отсутствием) тем опаснее. Давай еще раз - чем воздействие больше или меньше тем оно безопаснее, а чем оно меньше или больше тем опаснее. Ты уже чувствуешь себя идиотом?

у них такой спектр вредный для глаз, что знакомые проверяли оборудованием

Каким, оборудованием? Каким, сцуко, оборудованием это можно проверить? Амперметром? Штангенциркулем? Осциллографом? Чем больше стрелка отклонилась тем опаснее?

Каждый раз когда появляется какая-то хрень, появляются идиоты которые говорят, что коровы будут дохнуть глядя на докрасна раскаленные трубы паровозов, что из-за поедания ГМО-соды, у тебя вырастут рога, и тебе ты сдохнешь, если увидешь раскаленную трубу паровоза, что от LED ты ослепнешь и не сможешь отличить ГМО-соду от обычной... Люди могут не бояться только привычного непонятного, а если непонятное новое - у них появляется паника. Ну а так, как уровень образованности в среднем по лагерю оставляет желать лучшего. нутыпонел...

Несколько цитат Долина Евгения Владимировича - дипломированного инженер-электро-механика(ого - величина):

В функциональных помещениях больниц, детских дошкольных учреждениях, школах и ПТУ применение светодиодных светильников пока запрещено. Это прописано в новой редакции Санитарных правил и норм «Естественное и искусственное освещение в жилых и общественных зданиях». Потому что исследования, которые мы провели полгода назад, были поставлены на людях с уже хорошо сформированным зрительным аппаратом, т.е. глаз у них уже вырос, а у детей - нет.

еще раз

Потому что исследования, которые мы провели полгода назад, были поставлены на людях с уже хорошо сформированным зрительным аппаратом, т.е. глаз у них уже вырос, а у детей - нет.

А, ну понятно - если взрослым безвредно, детям 146% хана. Логично, чо.

Это еще один шаг, что нация потеряет зрение.

ЩИТО?

Люминесцентное освещение, хотя оно хуже, по моему убеждению, чем светодиодное, но оно было внедрено.

Шах и мат, логика.

Теперь давай поцитируем доктора Селию Санчез-Рамос

Ученый (Селия Санчез-Рамос) объясняет это тем, что свет, излучаемый светодиодными лампами, состоит из коротких волн синего и фиолетового цветов видимого спектра очень высокой мощности.

синего и фиолетового цветов

4.2 - фиолетовый цвет это диапазон от 380 до 440нм. Но только у очень горячих ламп (в районе 7000-8000 кельвинов) пик синей линии приходится на 440нм, т.е. самый край фиолетового диапазона, а в 380 нм ни один светодиод практически ничего не излучает. Странно, что это известно мне, но неизвестно специалисту из Мадридского университета Комплутенсе, занятой изучением влияния света светодиодных ламп. Кроме того, доктор умалчивает, что светодиодные ламы имеют второй пик излучения в области желтого цвета, такой же по мощности как и в области синего, и в пять-шесть раз более мощный чем в области фиолетового. Стоит еще заметить, что равность горбов синего и желтого характерно только для лапм с температурой от 4000К, а для светодиодов с еще более низкой температурой, горб в области синего может быть до двух раз ниже чем в области желтого.

Кроме того, считаю нужным добавить, специально для тех кто не знает, доктор Селия Санчез-Рамос обладатель патента на желтые фильтры для защитных очков, которые призваны защитить зрения от вредного фиолетового излучения люминесцентных ламп... нувыпонели

Сейчас все лампы представляют из себя сверхяркий синий светодиод с люминофором.

Интересно, откуда ты это выкопал? Ибо мягко говоря - неправда.

Нет ничего лучше тёплых ламповых стеариновых свечей.

Интересно, откуда ты это выкопал? Ибо мягко говоря - неправда.

И где же контр-пример?

ИМХО на сегодняшний день лучшее освещение по цене/качество надо делать на люминесцентных лампах, причем не дурацких «энергосберегающих», а на традиционных «трубках». Только вот баласт должен быть не электромагнитный, а электронный, лампы с ним вечные, нет мерцания, и зажигаются они мгновенно. Я себе уже после ремонта в квартире установил по четыре 36 Вт светильника в каждую комнату. Света дофига, но можно и больше. Единственный минус - в декор их почти никак не вписать, но я просто по периметру потолка повесил.

Линейчатый спектр люминесцентных ламп

Есть спец. лампы с повышенным CRI. Однако их достать тяжело

Radiation

внезапно, это переводится как «излучение». К той радиации, которая вызывает лучевые болезни относится так же, как мопед к белазу

А ты честно играй.

Сейчас все лампы представляют из себя сверхяркий синий светодиод с люминофором.

Интересно, откуда ты это выкопал? Ибо мягко говоря - неправда.

Стесняюсь спросить... а на самом деле что? :) Тут тема для «разрушителей легенд».

вдруг оно вредно?

На обычную лампочку тоже смотреть вредно.

синий свет от LED (который идет напрямую, минуя люминофор) - провоцирует макулодистрофию сетчатки

Факторы риска
Старение само по себе является главным фактором риска. В 50-летнем возрасте у человека вероятность заболеть макулодистрофией составляет лишь 2%, и приблизительно 10% в возрасте от 66 до 74 лет. Риск возрастает до 30% у тех, кому за 75.[1] Наиболее склонны к развитию этого заболевания женщины (поскольку они живут дольше мужчин) и люди, у которых есть наследственная предрасположенность к макулодистрофии. Риск развития поздней стадии дегенерации желтого пятна составляет 50% для людей, которые имеют родственников с макулодистрофией, по сравнению с 12% для людей, которые не имеют родственников с этим заболеванием.[1] Исследователи из Саутгемптонского университета сообщили об открытии шести мутаций гена en:SERPING1, которые связаны с макулодистрофией. Мутации в этом гене также могут быть причиной наследственного ангионевротического отёка.[2] Фактором риска является также принадлежность к определенной расе: вероятность потери зрения у европейцев выше, чем у афроамериканцев.

Ты еще скажи, что диабет - от злоупотребления сладким.

Опасны ли светодиодные лампы?

Очень. Если ящик на голову упадёт - мало не покажется.

Типа как с ГМО

25 лет исследований не выявили опасности гмо. Продолжай верить бабкам-истеричкам.

У меня, кстати, есть пепельница из рубина, при освещении естественным цветом, она красная, при освещении энергосберегающими лампами - зелёная.

По моей ссылке всё это есть.

25 лет исследований не выявили опасности гмо. Продолжай верить бабкам-истеричкам.

Ты еще скажи, что диабет - от злоупотребления сладким.

Вынужден повторить для особо одаренных: я НЕ верю во всё это, я лишь излагаю существующие истерические мнения бабок в красных кедах & британских учоных. Пытаюсь выяснить, имеются ли хоть малейшие основания для подобных мнений.

Короче, походу надо бы найти какую-нибудь простейшую лабораторию, в каком-нибудь универе, и просто привезти лампочку замерить...

Достаточно обратиться к datasheet'ам (Figure 45, например), но особо одаренные не доверяющие документации граждане могут искать лаборатории, да

Смотрим Figure 45 и видим суммарную спектральную характеристику, где синий по интенсивности свечения в два раза превышает всё остальное.

И начинаем обсуждение сначала.

надо бы найти какую-нибудь простейшую лабораторию, в каком-нибудь универе, и просто привезти лампочку замерить

Достаточно обратиться к datasheet'ам

Конкретно по этому вопросу возражения есть?
А по прочему бреду обращайся... хотя бы в википедию.

Конкретно по этому вопросу возражения есть? А по прочему бреду обращайся... хотя бы в википедию.

Конкретный вопрос про конкретный бред: смотрю даташит где интенсивность синего в ТРИ раза выше чем на 565 нм.

Вопрос: каковы последствия такой интенсивности синего цвета для глаза? Этот простой вопрос ты еще способен понять?

синий свет от LED (который идет напрямую, минуя люминофор) - провоцирует макулодистрофию сетчатки

Факторы риска Старение само по себе является главным фактором риска. В 50-летнем возрасте у человека вероятность заболеть макулодистрофией составляет лишь 2%, и приблизительно 10% в возрасте от 66 до 74 лет. Риск возрастает до 30% у тех, кому за 75.[1] Наиболее склонны к развитию этого заболевания женщины (поскольку они живут дольше мужчин) и люди, у которых есть наследственная предрасположенность к макулодистрофии. Риск развития поздней стадии дегенерации желтого пятна составляет 50% для людей, которые имеют родственников с макулодистрофией, по сравнению с 12% для людей, которые не имеют родственников с этим заболеванием.[1] Исследователи из Саутгемптонского университета сообщили об открытии шести мутаций гена en:SERPING1, которые связаны с макулодистрофией. Мутации в этом гене также могут быть причиной наследственного ангионевротического отёка.[2] Фактором риска является также принадлежность к определенной расе: вероятность потери зрения у европейцев выше, чем у афроамериканцев.

Я не буду называть тебя идиотом, потому что отчетливо понимаю что тебя могло запутать. Главное чтобы ты начал понимать вопросы, которые тебе задают. Вот к чему приводит беглое чтение темы - главное скорее в бой, ЧСВ само собой не вырастет, не так ли? :)

I-Love-Microsoft: Главное чтобы ты начал понимать вопросы, которые тебе задают.

I-Love-Microsoft: Вот осваиваю светодиодное освещение дома и это якобы вредно.

I-Love-Microsoft: Тем не менее, постоянно вижу в интернете «LED лампы ведут к слепоте», синий свет от LED (который идет напрямую, минуя люминофор) - провоцирует макулодистрофию сетчатки

Old_Hamster: Факторы риска Старение само по себе является главным фактором риска. В 50-летнем возрасте у человека вероятность заболеть макулодистрофией составляет лишь 2%, и приблизительно 10% в возрасте от 66 до 74 лет. Риск возрастает до 30% у тех, кому за 75.[1] Наиболее склонны к развитию этого заболевания женщины (поскольку они живут дольше мужчин) и люди, у которых есть наследственная предрасположенность к макулодистрофии. Риск развития поздней стадии дегенерации желтого пятна составляет 50% для людей, которые имеют родственников с макулодистрофией, по сравнению с 12% для людей, которые не имеют родственников с этим заболеванием.[1] Исследователи из Саутгемптонского университета сообщили об открытии шести мутаций гена en:SERPING1, которые связаны с макулодистрофией. Мутации в этом гене также могут быть причиной наследственного ангионевротического отёка.[2] Фактором риска является также принадлежность к определенной расе: вероятность потери зрения у европейцев выше, чем у афроамериканцев.

Почему бред, что за средневековая упертость? Я во вред не верю LED лампочек, но вопрос годный.

Я во вред не верю LED лампочек, но вопрос годный.

В том-то и дело... Уважаемые господа плохо понимают что у меня вся квартира в LED лампах и еще на работе хочу поставить где можно :) Стал бы я их ставить не будь уверен в их безопасности?

Но остается вопрос - каково влияние синего пика (2-3 раза более мощного чем остальное) из спектра LED? Лично мне неизвестно, потому и спрашиваю.

А про линейчатость спектра LED признаю что был введен в заблуждение двумя знакомыми, уверяющими что это так + некоторыми фотографиями спектров с четко выраженными линиями и подписью LED.

Никогда до этого вопросом не интересовался.

Вот, например, статья с линейчатым спектром LED: http://bmb.lcd.lu/science/230VAC_LED/ и конкретный график: http://bmb.lcd.lu/science/230VAC_LED/led_spectra.jpg

Вероятно, эти графики относятся к первым моделям вышедшим на рынок и не имеют ничего общего с характеристиками современных распространенных.

Почти год с настольной лампой feron 3w 240v g5 6500K. Не мигает. Работает от «начинает темнеть» до 00:00 каждый день. Полёт нормальный. В остальных местах используются сберегайки Е27 18w 1000LM 4100K. На кухне - две галогенки по 35w и две по 75w от разных выключателей - «дёргалок с верёвочками»... На кухню в перспективе светодиоды...

Не понимаю откуда идет антиLED пропаганда...

Ко всему новому всегда разворачивается антипропаганда.

странно, а почему я тогда хочу в комнату УФ-лампу, как в операционной?

Чего мелочиться, бери сразу «лампочку» которая для операций на сердце используется :) (Поясняю операции проходят под постоянным рентгеном)