LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Интересная идея от фантаста.


2

2

Перечитывая в очередной раз Лема, наткнулся на рассказ «Профессор Донда». Суть в том, что один чудаковатый учёный вывел закон эквивалентности массы и информации. То есть если информация достигнет критической плотности, то превратится в массу исчезнув при этом. В общем ему удалось достичь этой критической плотности и вся инфа исчезла, превратившись в новую вселенную внутри нашей. Тут же происходит крах экономики и вооружений, исчезает доллар, всё технологичное оружие не работает, цивилизованный мир перестал существовать.

Интересно, если бы такое произошло на самом деле, за какое время люди смогли бы написать необходимые ОСи и софт, восстановить БД и прочее? И действительно ли уничтожение всей мировой ИТ-инфраструктуры приведёт мир к краху?

★★★★★

Последнее исправление: King_Carlo (всего исправлений: 1)

Почитай ещё Мирера: «главный полдень».

sin_a ★★★★★
()

если бы такое произошло на самом деле, за какое время люди смогли бы написать необходимые ОСи и софт, восстановить БД и прочее?

За 11 тысяч лет. У нас есть исторический пример:
в южной америке пирамиды ориентированы на старый северный полюс
потом упал метеорит, ось сдвинулась
построили пирамиды в египте с ориентацией на новый северный полюс (с разницей в 15 градусов)
с тех пор до изобретения компьютеров и софта прошло 11 тысяч лет...

StrongDollar
()
Ответ на: комментарий от Stahl

Т.е. состоит из модулей, соединённых песком и глиной?

Demacr ★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Гигантские камни черными и угрожающими глыбами выпирали на фоне умирающей зелени заката. По внутреннему кругу в свете нескольких костров взад и вперед торопливо сновали друиды, настраивая необходимую для каменного компьютера периферию, как-то: бараньи черепа на украшенных омелой шестах, знамена с вышитыми извивающимися змеями и тому подобными штуковинами.

Пратчетт Безумная звезда

kombrig ★★★
()
Ответ на: комментарий от Demacr

Надо дочитать Сумму технологии

Пару раз точно читал, но там грубые экстраполяции, основанные на уровне развития техники 60-х. А вот если прямо сегодня жахнет такая напасть и всё, голое железо. Кто на АСМе умеет?

King_Carlo ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от StrongDollar

За 11 тысяч лет. У нас есть исторический пример: в южной >америке пирамиды ориентированы на старый северный полюс потом >упал метеорит, ось сдвинулась

Летели два крокодила - первый синий, второй на юг, сколько лет моей бабушке, если я живу на 8-м этаже?

King_Carlo ★★★★★
() автор топика

действительно ли уничтожение всей мировой ИТ-инфраструктуры приведёт мир к краху?

в нашей истории это случалось несколько раз
самый известный пример - закат древнего мира и последующий тысячелетний мрак средневековья

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

ну и где и как ты их найдёшь и достанешь?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

принято ли в общественных библиотеках хранить бумажные экземпляры даташитов на выпускаемые микросхемы?

Harald ★★★★★
()

восстановить БД

Невозможно. Инфа-то исчезла. То есть люди потеряли весь опыт поколений и вернулись в каменный век.

CYB3R ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

принято ли в общественных библиотеках хранить бумажные экземпляры даташитов на выпускаемые микросхемы?

Никогда над этим не задумывался, но почему бы и нет. Надо заглянуть в библиотеку удивить персонал вопросом про даташиты.

King_Carlo ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CYB3R

Невозможно. Инфа-то исчезла.

Я имел ввиду организовать сбор данных по новому, по свежим следам.

То есть люди потеряли весь опыт поколений и вернулись в каменный век.

Почему же весь опыт, да ещё и поколений? Ещё 30 лет назад человечество слабо зависело от ИТ и легко пережило бы потерю инфраструктуры.

King_Carlo ★★★★★
() автор топика

можно просто отключить электроэнергию на пару недель и всё, прощай цивилизация.

hope13 ★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Книги никуда не делись, исчезла только инфа на носителях.

А бумага это не носители, да.

Вот что значит магически волшебное представление об информации.

sin_a ★★★★★
()

Интересно, если бы такое произошло на самом деле, за какое время люди смогли бы написать необходимые ОСи и софт, восстановить БД и прочее?

от практически 0 до уровня 18-19 века (до начала НТР) ~10 лет, потому как все критические технологии известны, в принципе не сложны и не требуют массовых производств.

А дальше - те-же самые 1,5-2 века :) Для воссоздания технологий после НТР важнее объём текущего производства чем наличие (знание) базовых технологий.

И действительно ли уничтожение всей мировой ИТ-инфраструктуры приведёт мир к краху?

уровень средних веков, но с обилием огнестрельного оружия.

MKuznetsov ★★★★★
()

А ведь ДНК тоже носитель информации. Так что одиннадцатью тысячами лет тут не отбояриться.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)

Рекомендую сериал «революция» там похожая ситуация описана.

GNU-Ubuntu1204LTS ★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

как так вышло, что пирамиды примерно одного возраста ориентированы по-разному? Значит было резкое изменение, в то время как прецессия плавная.

StrongDollar
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А рецессию кто придумал? Верно, ящерики, чтобы рабы не успевали достаточно эволюционировать и восставать против своих угнетателей.

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Распечатанные книги будут, можно взрастить и умеющих.

Demacr ★★
()

Геном - тоже информация.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Книги никуда не делись, исчезла только инфа на носителях.

/0

ptah_alexs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CYB3R

Ты имеешь ввиду, что накрылась вся электроника? Информация в книгах осталась?

Как бы Лем описывает ситуацию именно так. Исчезла инфа собранная с определённой плотностью, книжка слишком разрежена и в цепную реакцию не вступает. В общем накрылись данные со всех компов на планете.

King_Carlo ★★★★★
() автор топика

Банан велик, а кожура еще больше...

vasya_pupkin ★★★★★
()

«Информация исчезнет»? По бредовости эта идея напоминает сериал «Революция», где электроны перестали бегать. Информация - это не только БД и софт. Даже твое ДНК - это огромная куча информации.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

В общем накрылись данные со всех компов на планете

Тогда в принципе человечество не потеряло бы больше 20 лет в развитии. Все критические технологии доступны на бумажных носителях и в головах людей, ими занимающимися. Другое дело что экономике пришел бы песец, что вполне вероятно привело бы к третьей мировой войне. А вот она уже могла бы откатить человечество в каменный век.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Машинные коды. АСМ нужно будет ещё придумать.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от drull

привело бы

Мне однажды сон приснился: в условиях ядрёной зимы предстояло написать управляющую программу и перехватить сигнал спутника. Причём, у ЯП была интересная семантика, напоминающая ассемблер, что даже, проснувшись, записал в блокнот.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от StrongDollar

пирамиды примерно одного возраста ориентированы по-разному?

1) пруфы

2) пруфы, что все они ориентированы именно на северный полюс того времени

3) пруфы, что часть пирамид ориентирована одним образом а часть другим - и не более, т.е. не >= 3 групп пирамид.

cvs-255 ★★★★★
()

Если инфа исчезла везде, то она исчезла и в мозгах, останется голое железо, что для хомо сапиенсов означает скатывание к бабуинам

Satou ★★★★
()

Почитай на досуге - Александр Шленский. Туалет «Торжество ультракоммунизма»

newpunkies
()
Ответ на: комментарий от MKuznetsov

от практически 0 до уровня 18-19 века (до начала НТР) ~10 лет, потому как все критические технологии известны, в принципе не сложны и не требуют массовых производств.

А дальше - те-же самые 1,5-2 века :)

У тебя цифры не сходятся.

tailgunner ★★★★★
()

Это не тот ли рассказ, где компьютер начал весит на несколько грамм больше после того, как винт забили под завязку?
Множество информации хранится и в мозгах людей. Человечество просто вернется на 40000 назад после опустошения голов.

bubblecore ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bubblecore

Это не тот ли рассказ, где компьютер начал весит на несколько грамм больше после того, как винт забили под завязку?

На несколько миллиграмм.

Множество информации хранится и в мозгах людей.

Прочитай рассказ, он достаточно короткий. Мозги и книги остались не тронуты, так как плотность информации не достигает критической :)

King_Carlo ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

У тебя цифры не сходятся.

в чём ?

я имел в виду что на наращивание технологий от 18-19 века до современного, уйдёт примерно столько-же времени сколько и прошло от 18-19 века :) С момента НТР «скорость прогресса» определяется не столько общим объёмом знаний, сколько кол-вом и доступностью материальных ресурсов, ну и востребованностью конечно.

Технологически строительство орбитальных городов и лунных колоний возможно уже несколько десятилетий как. Но слишком ресурсозатратно и пока невостребованно.

MKuznetsov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от King_Carlo

Мне, как дилентану, кажется, что этого предела (если он есть) люди еще не скоро достигнут. Вселенная огромна и в ней каждую секунду протекают мириады процессов, невидимых глазу. Короче, должен быть некий «запас прочности» или защита от дурака.

bubblecore ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.