LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Зловредный софт и лицензии


0

1

Почему вся малвара, трояны, эксплойты (имеются ввиду серьезные вещи) не пилятся под свободными лицензиями, пусть и в закрытом обществе?

Почему клиентам выгоднее покупать этот софт за тысячи-десятки тысяч денег + платить за поддержку?

Ведь выгоднее было бы пилить их сообществом и очень быстро реагировать на какие-либо изменения.

Вот такие вопросы.

★★☆☆

Почему вся малвара, трояны, эксплойты (имеются ввиду серьезные вещи) не пилятся под свободными лицензиями, пусть и в закрытом обществе?

За такой софт тюремный срок дают.

Почему клиентам выгоднее покупать этот софт за тысячи-десятки тысяч денег + платить за поддержку?

развод лохов, ловля на живца.
что-то серьезное пишется индивидуально, так сказать под конкретную цель и не афишируется на форумах.

Ведь выгоднее было бы пилить их сообществом и очень быстро реагировать на какие-либо изменения.

От 10 лет минимум в США за это можно получить. Самая жопа, это попасть под статью в США, а потом экстрадируют на историческую родину. Тюрьма в США и тюрьма на родине сильно отличаются друг друга.

Вот такие вопросы.

Вот такие ответы.

e000xf000h
()
Последнее исправление: e000xf000h (всего исправлений: 4)

Вирусы сегодня это либо поделия школоты-кулхацкеров, которым opensource нафиг не нужен, им надо понтануться перед одноклассницами, а тут соавторы будут портить впечатление. Либо серьёзные коммерческие проекты, за которые платят очень хорошо, но при одном условии - зловред не должен палится. А время актуальности зловреда обратнопропорционально количеству знающих про него человек. Потому что тут нет способов кроме security through obscurity.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Вирусы сегодня

я не про вирусы, а про трои и малвару.

серьёзные коммерческие проекты, за которые платят очень хорошо, но при одном условии - зловред не должен палится. А время актуальности зловреда обратнопропорционально количеству знающих про него человек

палевность и известность никак не связаны. к примеру, про зевс знает очень много человек, но это не мешает криптовать его до сих пор.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от e000xf000h

развод лохов, ловля на живца.

в чем развод? ты покупаешь билд вредного софта за 20к баксов, выжимаешь с него в двадцать раз больше чистыми.

От 10 лет минимум в США за это можно получить

я спрашивал совсем не об этом
меня интересует возможность написания такого софта под свободными лицензиями.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от auto12884839

нет, я уже писал выше - связи никакой нет.
любое закрытое вредоносное говно все равно криптуют перед использованием.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от xtraeft

меня интересует возможность написания такого софта под свободными лицензиями.

скорее не написание, а развитие существующего.
что-то там свободой и не пахнет.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

кто сказал, что так не делается? Сообщество закрытое, тебя в нем нет

телл ми море. приведешь хоть один пример троя, который пилит то или иное сообщество?

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

Антивирусы палят не только по сигнатурам, но и по поведению. И идеально зная алгоритм работы зловреда, можно придумать как его вычислять.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

любое закрытое вредоносное говно все равно криптуют перед использованием.

По исходникам можно оценить и поведение, и способы проникновения в жертву и прочее, и выработать адекватные меры противодействия. Криптование тут ни при чём вообще.

auto12884839
()
Ответ на: комментарий от KivApple

это в теории. на практике тот же зевс (у которого сорцы утекли сто лет назад) до сих пор работает.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от auto12884839

По исходникам можно оценить и поведение, и способы проникновения в жертву и прочее

я в большей мере имел ввиду распространение такого софта в закрытом обществе, не для всех подряд.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика

Ты не читал чтоли хакер начала 2000х? Там сорцы только так выкладывали. Сейчас за это дают реальные сроки если чо. Есть еще один бизнес, который накрылся по той же причине.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Эти все трояны и вири очень просты, коллективная разработка не требуется. А любое общество - рассадник шпиков и потенциальных конкурентов, большой риск же. Поэтому группы хакеров объединяются в основном по идеологическим соображениям, а не для совместной работы над трояном в пицот строк.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hacker_groups

auto12884839
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

судя по всему, вопрос никто так и не понял.

хорошо, вопрос в лоб - сорцы зевса и спайая (профессиональные трои, в свое время) доступны, почему бы их закрытому сообществу не пилить? почему свободные лицензии в данном случае не работают?

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

почему бы их закрытому сообществу не пилить?

Не поверишь, но пилят. На закрытых ресурсах.

почему свободные лицензии в данном случае не работают?

Потому что там где не работает один закон (попиливание троянчегов втихаря) не работают и все остальные. Привыкай к новым законам.

gh0stwizard ★★★★★
()

Вообще-то исходников вирусов over 9000 в Сети

А смысла в лицензиях тут мало, потому что софт в любом случае нелегальный. Свободные лицензии нужны чтоб защитить софт от проприетарщиков и чтоб явно дать права пользователям. А в случае зловредов, распространять и модифицировать их ты так и так не имеешь права, независимо от лицензии.

Хотя в некоторых странах это вроде легально, там есть смысл.

Xenius ★★★★★
()
Последнее исправление: Xenius (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

Версия №1

в чем развод? ты покупаешь билд вредного софта за 20к баксов, выжимаешь с него в двадцать раз больше чистыми.

А потом к тебе приезжают дяди, и ты уезжаешь на далекий лесоповал.

Весрия №2

в чем развод? ты покупаешь билд вредного софта за 100 баксов,

а он или не работает или первый же апдейт на антивирь или ОС его нейтрализует.

меня интересует возможность написания такого софта под свободными лицензиями.

А ты прочти лицензию, там про то что ты полезное или вредное приложение напишешь речи нет.


Зловреды не несут пользы, а только беды и проблемы, под какой лицензий ты их будешь писать - всем до фонаря.
Просто есть такое понятие как - этика, мораль и закон.
Это как здороваться с человеком за руку, зная что он после туалета руки не моет.


UPD: И таки да, выше уже ответили, деятельность не законная и поэтому париться с лицензиями - бред.

e000xf000h
()
Последнее исправление: e000xf000h (всего исправлений: 2)

ОМГ, у троянов есть поддержка? Это как? - Добрый день! Ваш троян не работает в моем ботнете!

coderage
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Не поверишь, но пилят. На закрытых ресурсах.

нет, сообща их не пилят.
их пилит пара кодеров и продает за тыщу или десять тыщ.

Потому что там где не работает один закон (попиливание троянчегов втихаря) не работают и все остальные. Привыкай к новым законам.

я не про справедливость, а про эффективность. почему люди покупают за деньги перепиленные сорцы зевса/спайая (которые есть практически в свободном доступе), а не пилят их сами сообща? экономия на лицо

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от coderage

ОМГ, у троянов есть поддержка? Это как? - Добрый день! Ваш троян не работает в моем ботнете!

да, типа того.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика

ну похоже конструктивных ответов я не дождусь, жаль.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от xtraeft

экономия на лицо

Какая экономия? Клиенту нужно здесь и сейчас. У всех разные интересы, академические цели это лишь верхушка айсберга.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Какая экономия? Клиенту нужно здесь и сейчас.

это понятно.
почему же нищеброды не скинулись по соточке и не запилили на основе доступных сорцов что-то свежее?

xtraeft ★★☆☆
() автор топика

Полусерьезный вопрос вдогонку:
если GPL малвару загрузить юзеру, распространитель обязан будет выдать ему сорцы по запросу?

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от xtraeft

почему же нищеброды не скинулись по соточке и не запилили на основе доступных сорцов что-то свежее?

Для кого? И как ты потом будешь над этим работать, сидя в камере?
Разве не понимаешь, что как только творчество становится вне закона, то выкладывание на публику, совместная работа и т.п. все становится бессмысленным. Те кому интересно объединяются в группы и делают это тайком.
Ты походу никогда не занимался ничем незаконным, поэтому ты это с трудом воспринимаешь. Попробуй, чисто ради интереса, сделаешь пользу для себя и ..., тех людей ради, которых ты это делаешь.

gh0stwizard ★★★★★
()
Последнее исправление: gh0stwizard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

если GPL малвару загрузить юзеру, распространитель обязан будет выдать ему сорцы по запросу?

Нет. Тебя просто посодют, чтобы не делал глупостей и не задавал глупые вопросы :)

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

ты видимо тоже не понял вопрос

Все прекрасно поняли и ответ на него тоже очевиден. Научись правильно изъясняться. В треде все тебя не поняли. Ах да, телепаты в отпуске.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

У вас все ответы скатываются в «в камере работать нельзя».

Меня же интересует совсем другой момент, теоретический - почему при наличии сорцов вполне приличных троев, люди покупают эти же допиленные скомпилированные сорцы за большие деньги + привязываются к вендору, грубо говоря.

Вобщем, почему в таких специфичных обществах opensource не работает?

p.s. уже понял, что тред завел зря. попросил бы его удалить, да не знаю куда стучаться.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

Потому что они тупые виндузятники и сами скомпилировать не могут?

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

люди покупают

Потому что это бизнес. Очень динамичный. Пока ты будешь допиливать свой трой, его уже во все базы запихнут. Основная цель покупки это экономия времени и получение результата. Еще раз, АКАДЕМИЧЕСКИЕ цели идут параллельно, тем кому интересно.

Ты б еще спросил, почему гос-ва покупают вооружение у других стран, когда можно пилить свое. Аналогичный ответ: продукт имеет срок жизни.

gh0stwizard ★★★★★
()

Сообщество найдёт, и, не дожидаясь правоохранительных органов, черенком от лопаты покарает. Про то, как спамера, рассылавшего «Enlarge your penis», замочили, напомнить? Вряд ли сообщество, но суть в этом.

Quasar ★★★★★
()

потому что выбор большой

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

ты до сих пор не понял вопрос :)

просто ты хочешь услышать другой ответ, мой ответ тебе не подходит. :)

e000xf000h
()

Почему люди покупают хлеб в булочной? Ведь выгоднее собраться с соседями с испечь свой.

xnick
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

меня интересует возможность написания такого софта под свободными лицензиями

Если зловредный софт нарушает законодательство, лицензия в отношении него перестает действовать. Поэтому не имеет значения, EULA там или GPL.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Можешь рассчитать, после скольки буханок продукция хлебопечки будет дешевле фабричного батона, даже без использования хлебных смесей?

xnick
()
Ответ на: комментарий от xnick

А кто говорит про стоимость? Он просто вкуснее и может быть приготовлен в случае необходимости, свежий.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

В изначальном посте про выгоду говорили. Так-то можно и личного повара держать, никто не запрещает.

xnick
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.