А в последний четверг каждого месяца будем устраивать Большое клубное собрание.

На лоре вообще нехватает тредов про физику и астрономию. Одна политота и нытье в «лор».

В общем назначаю тебя помощником председателя клуба физиков.

Должность председателя оставим вакантной пока.

А что тут обсуждать? Рен-ТВ приняло очередную дозу упорина и продолжает пороть чушь. Там не было случайно такого, что эти данные жутко засекречены и первая съёмочная группа была в полном составе уничтожена при их получении?

И ты в это веришь?

Как помощник председателя клуба физиков, предлагаю вашу кандидатуру на должность председателя клуба.

Это повод для обмена мнениями и вопросами, а не призыв включить убогий канал)

вроде отдаляется, да.
И когда улетит далеко, до земляная ось вращения потеряет стабильность и на земле начнуться катаклизьмы

Только что нашли связь между штормами на Уране и стихийными бедствиями на Земле.

а вывод какой они сделали из этого?

У нас что-то последние года лето жаркое. На Сатурне случайно не похолодало?

Но при таком раскладе она должна была давно улететь.

http://www.distancetomars.com/
и теперь представь, что такое 4 см в год

Ага. Земля вступит в эпоху Лисы. Полярной.

И вымирание динозавров, оказывается, это до сих пор жуткая загадка и произошло почти мнгновенно.

Какие выводы?) Ты чего? Это же как срачи в толксах, только на тв. Наброс и все.

Сейчас уже про вымирание лягушек.

Что-то я сегодня отвратительно туплю. Забаньте на денек.

Не, тут должны быть более достойные кандидатуры.

Владыка телескопа там.

Сейчас строят модели расположения континентов в прошлые эпохи, по которым можно будет определять силу приливов на протяжении истории, от которой и высчитывать поведение Луны. В последние 50 миллионов лет ускорение удаления Луны обуславливают возрастающей шириной Атлантики.

Круть))

Ну 4млрд лет на 4см\год это тоже неслабо.

[fat]Земле от силы 10 тыщ лет[/fat]

Объявляется начало конкурса "Астрофото сезона Лето-Осень 2013"

К участию принимаются работы сделанные участниками форума в период с 01.06.2013 по 31.11.2013

Сроки подачи работ: с 20:00 06.12.2013 до 23:59 21.12.2013

Приглашаем к участию всех астрофотографов нашего форума!

Там про луну. Мол такая странность, что она вроде как на 4см в год отдаляется от нас. И что это, вроде как, стабильное явление.

Это невозможно. Гравитация пары Земля-Луна совершает постоянную работу по деформации друг-друга. Т.е. общая кинетическая энергия системы должна падать: перицентр орбиты Луны будет всё ближе и ближе к Земле.

4 000 000 000 лет * 4 см/год / 1000 = 16 000 000км. Явно больше, чем имеем :)

Таки да, абсолютно вся вода принесена метеоритами.

Таки да, Луна удаляется.

Таки да, суперлуния бывают.

Первый тезис таки смущает.

4 000 000 000 лет * 4 см/год / 1000 = 16 000 000км. Явно больше, чем имеем :)

дак а где гарантия, что луна образовалась вместе с землёй?
Может она прилетела извне, или была отколота от земли ударом метеорита.
Нужно взять, на каком она сейчас расстоянии и поделить на 4 см — и получим дату образования луны(либо её посадку на земную орбиту)

Еще 2 нуля убери. В километре 100000 сантиметров.

Ну это же не совсем изолированная система. Метеориты, которые после пролёта через нее обладают большей скоростью, чем до, часть её энергии забрали. Те, что скорость снизили или не смогли улететь вообще — прибавили.

Короче те, кто говорят, что луна улетает, пусть постят пруфы. Ибо похоже на чушь.

От ГМО мы все мутируем.

А рак придуман для контроля численности.

Ну а почему же? Вода в газообразном виде на планету не оседает, а даже вполне себе уходит из планетной атмосферы в космос. Например Венера всю свою воду потеряла.

А метеориты - они и 5 миллиардов лет назад - метеориты.

Список и координаты уголковых отражателей. Меряй сам. Я не мерял.

Координаты DE421  	R(m) 	φ(º) 	λ(º) 	X(m) 	Y(m) 	Z(m)
Аполлон-11 	1735473.105 	0.6934308 	23.4543026 	1591967.923 	690698.118 	21003.312
Луноход-1 	1734928.72 	38.3330784 	–35.036674 	1114292.387 	–781299.33 	1076058.31
Аполлон-14 	1736336.555 	–3.6233280 	–17.4971027 	1652689.795 	–520999.212 	–109731.020
Аполлон-15 	1735477.684 	26.1551690 	3.6103512 	1554679.329 	98094.120 	765004.914
Луноход-2 	1734639.201 	25.8509889 	30.9087373 	1339364.890 	801870.780 	756358.447 

384 467/4=96 116,75 лет назад. Возраст Земли - 4,54 млрд лет. Возраст Луны - 4,36 млрд лет ±3 млн лет. Основная гипотеза возникновения - столкновение с другой протопланетой.

Надо больше спать...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Луна#.D0.9E.D1.80.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B0

В первом приближении можно считать, что Луна движется по эллиптической орбите с эксцентриситетом 0,0549 и большой полуосью 384 399 км. Реальное движение Луны довольно сложно, при его расчёте необходимо учитывать множество факторов, например, сплюснутость Земли и сильное влияние Солнца, которое притягивает Луну в 2,2 раза сильнее, чем Земля[комм. 2]. Более точно движение Луны вокруг Земли можно представить как сочетание нескольких движений[6]:

вращение вокруг Земли по эллиптической орбите с периодом 27,32166 суток, это так называемый сидерический месяц (то есть движение измерено относительно звёзд);
поворот плоскости лунной орбиты: её узлы (точки пересечения орбиты с эклиптикой) смещаются на запад, делая полный оборот за 18,6 лет. Это движение является прецессионным;
поворот большой оси лунной орбиты (линии апсид) с периодом 8,8 лет (происходит в противоположном направлении, чем указанное выше движение узлов, то есть долгота перигея увеличивается);
периодическое изменение наклона лунной орбиты по отношению к эклиптике от 4°59′ до 5°19′;
периодическое изменение размеров лунной орбиты: перигея от 356,41 до 369,96 тыс. км, апогея от 404,18 до 406,74 тыс. км;
постепенное удаление Луны от Земли вследствие приливного ускорения (примерно на 4 см в год), таким образом, её орбита представляет собой медленно раскручивающуюся спираль[7].

[рпц]Земле всего 7145 лет.[/рпц] Кто меньше?

Не знал, что солнце играет такую большую роль.

> Там про луну. Мол такая странность, что она вроде как на 4см в год отдаляется от нас. И что это, вроде как, стабильное явление.

Это невозможно. Гравитация пары Земля-Луна совершает постоянную работу по деформации друг-друга. Т.е. общая кинетическая энергия системы должна падать: перицентр орбиты Луны будет всё ближе и ближе к Земле.

Земля вращается вокруг своей оси быстрее, чем Луна вокруг Земли. Поэтому Земля придает Луне дополнительный момент вращения (раскручивает Луну). А общая кинетическая энергия таки да, падает.

Вымирание динозавров - фигня в сравнении с настоящей катастрофой.

Примерно 251,4 млн лет назад произошла самая крупная биосферная катастрофа в истории Земли – за короткий по геологическим меркам срок перемерло более 95% видов всех живых существ (для сравнения, мел-палеогеновое вымирание – оно же «вымирание динозавров» – унесло лишь одну шестую часть видового разнообразия планеты).

Для Ъ: «короткий по геологическим меркам срок» — это сотня-другая тысяч лет.

Так, всё, я понял механизм. Луна пылесосит энергию вращения Земли. Всем спасибо.

Не знал, что солнце играет такую большую роль.

ну на самом деле это не так и страшно, ведь когда луна на той же стороне земли как и солнце — то солнце оттягивает луну от земли, а когда луна на противоположной солнцу стороне земли — то притягивает её к земле. Короче тут много факторов всяких.

Должность председателя оставим вакантной пока.

так дорифа ж разбанили.

Это невозможно.

А физики уже научились решать задачу трех тел аналитически?

Ещё вопрос тогда, есть ли потери энергии у пары тел, чьё собственное вращение синхронизировано с орбитальным? В реальной жизни понятно, что будут: влияние других тел и межзвёздный газ. А если во всей вселенной только эти два тела? Вроде работы никакой не совершается.

Тела не идеальные. Работу совершают приливные силы.

Я апеллировал с позиции закона сохранения энергии. Мне подсказали, что в системе присутствует гироскоп, который накопил дофига и теперь отдаёт.

Как только его частота вращения упадёт до орбитальной, снова начнётся сближение.

Вроде даже если тела не идеальные, при идеально круглой орбите будет достигнута некая равновесная деформация тел и на этом всё?

будет достигнута некая равновесная деформация тел

Это было бы в том случае, если период обращения по орбите был равен периоду обращения вокруг оси. Луну, видимо, приливные силы и «синхронизовали». Землю пока нет. Приливы на морских берегах тому подтверждение.

Кислородная катастрофа ещё страшнее. Всю планету тогда отравили, гады!

заседание начали, а председателя позвать забыли. cast KRoN73

Я правильно понимаю, что засчет участия квадрата расстояния в притяжении, Солнце притягивает близкую Луну к себе сильнее, чем притягивает удаленную Луну к Земле? И что ±0,4 из 150 млн.км решают как раз за эти 4см/год?

Вообще луна подвержена действию гравитации более одного тела, поэтому ее траектория немного хаотична. man задача трех тел