LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Диссертация


1

3

В очередной раз пытаюсь начать. Возникают сомнения насчёт любимого всеми TeX`а. Не буду ли я вместо размышления по теме, тратить время на возню с ТеХ'ом? Одно дело писать коротенькие статьи, а тут 100 страниц с графиками. В последнее время часто пишу здоровые отчёты в Ворде чтобы другие могли что-то подправить, дополнить. TeX использую редко. Уже есть куча материалов с формулами в ненавистном формате... А что если в нём и накатать?

Ну а на самом деле хочу поинтересоваться как заядлые линуксоиды заставляли себя _сесть_ и написать дисерт не отвлекаясь на мелочи.

★★★★★

Не знаю как с диссертацией, но сесть и написать диплом очень сильно помогает пинок от любимого завкафа.

eliriand ★★ ()

я написал в ворде. последним пинком стала необходимость работать, дописал за 2 недели до нужного объёма, сейчас шеф читает и может править, пометки ставить и т.д. в латехе пробовал, всё норм, но шеф не может править, и я забил.

aiqu6Ait ★★ ()

Я в свое время заметные куски писал в электричке до Сергиев-Посада. А вообще - надо отрубить инет и/или забуриться в какую-нибудь глушь, выкинуть все лишнее из головы - и вперед. Содержание - Введение - Литобзор ...

mick_vav ()

тратить время на возню с ТеХ'ом?

Какую возню? Разве у вас нет какого-то готового стиля, в котором форматирование по ГОСТу?

metar ★★★ ()

Оформление это один и самых последних вопросов… Гораздо важнее руководитель и тема.

init_6 ★★★★★ ()

Не буду ли я вместо размышления по теме, тратить время на возню с ТеХ'ом?

Будешь

vasily_pupkin ★★★★★ ()

Раньше надо было ТеХ изучать.
Теперь только хардкор и мордор.
На сторону силы зла перейдешь ты.

Deleted ()

Не буду ли я вместо размышления по теме, тратить время на возню с ТеХ'ом?

С техом как раз никакой возни нет. Берёшь стиль для диссертации и заполняешь содержанием. Проще некуда.

а тут 100 страниц с графиками

Вот как раз для таких документов латех просто рулит и педалит.

yvv ★★☆ ()

Латеху уже лет 25 или сколько там.
А все еще не готов для ГОСТ.

Deleted ()

Берешь и пишешь. :) Сначала план, сколько страниц (ориентировочно), главы, части. Потом на страничку аннотацию или введение, где пишешь то, что сказать хочешь (в первую очередь для себя). На этом этапе скелет есть, а мясо само нарастет.

В конце концов пиши размечая markdown'oм, а потом pandoc'ом можно в латех перегнать.

P.S. Что за тема?

tis ()
Ответ на: комментарий от yvv

Берёшь стиль для диссертации и заполняешь содержанием.

Да, когда стиль есть, редактор с вменяемой проверкой орфографии есть и автоматическая система переносов работает без лагов - все просто :D

vasily_pupkin ★★★★★ ()

Ну а на самом деле хочу поинтересоваться как заядлые линуксоиды заставляли себя _сесть_ и написать дисерт не отвлекаясь на мелочи.

На больную мозоль наступаешь, мил-человек :)

Как-как, приходит злой научник и наченает драть в жопу со страшной силой, тут-то желание и появляется.

Пишу в техе.

morse ★★★★★ ()

кстати, стиль, стиль... в ворде есть и стиль, и библиография, и нумерации и ссылки. вообще всё что надо. тут скорее дело в том, что тебе удобнее.

ну и дисер тебе нужен, не научруку, так ведь?

aiqu6Ait ★★ ()
Ответ на: комментарий от tis

P.S. Что за тема?

нелинейная оптика, диссипативные солитоны и их роль в народном хозяйстве... почти все мои труды - численное и полуаналитическое решение нелинейных дифуров и поиск нужных решений. Порой испытываю сильное разочарование при мысли о ничтожности этих работ на фоне научных достижений, сделаныых безо всяких компьютеров.

Кстати, думаю и в самом деле свинтить в деревню подальше от Инета, писать на бумаге при свечах.

никто меня сильно не пинает, просто каждый год напоминают

WerNA ★★★★★ ()
Последнее исправление: WerNA (всего исправлений: 1)

Ели науч рук будет править - то пиши в word'е

RCV ★★★★ ()

попробуй lyx. Как полумера может сканает.

dikiy ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это ГОСТ неготов для Latex'а, поскольку ГОСТ готовым не может быть вообще. Вечно он меняется.

DarkAmateur ★★ ()

Я писал в TeX, сначала кусками-главами, потом объединил в единый документ. Автореферат я делал в LO, его слишком много народу читало, но там с нумерацией рисунков накосячил после того, как главы местами переставил в последний момент, и вообще он несколько порнографичный получился как обычно.

dn2010 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RCV

если науч-рук пользуется word-ом и будет править - то пиши в word'e

фикс

qnikst ★★★★★ ()

Может поднять Wiki-сервер с телом твоей диссертации, чтобы ты и научрук могли колбасить текст и исправления прямо туда, не заботясь об оформлении? Результат печатать по XSLT-шаблону в твёрдую копию.

iZEN ★★★★★ ()

Ну а на самом деле хочу поинтересоваться как заядлые линуксоиды заставляли себя _сесть_ и написать дисерт не отвлекаясь на мелочи.

Пришлось уволиться с подработки и сконцентрироваться на написании. Я писал текст пол-года в корзину, потом некоторые части начали удовлетворять научрука. Ещё через год диссертация была в общем готова. Если бы учёный секретарь не тормозил, я бы за летом успел и с оппонентами поработать, и текст отшлифовать, а так некоторые места и структура диссертации получились корявыми.

А что если в нём и накатать?

Дело Ваше. Чтобы кто-то мог что-то подправить придумали бумагу и PDF с комментариями. А диссертация это конкретно Ваш труд, а не коллективный.

ArtSh ★★★ ()
Ответ на: комментарий от metar

Разве у вас нет какого-то готового стиля, в котором форматирование по ГОСТу?

Форматрование по ГОСТу часто означает: пиши как сказал секретарь дисс. совета. Мне например пришлось выкидывать все URL (кроме двух), и секретарь был очень недоволен, когда узнал что информация о лазере накачки имеется только в электронном виде...

ArtSh ★★★ ()
Ответ на: комментарий от WerNA

ничтожности этих работ ...

См. «Конец науки» Джона Хоргана

tis ()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Чтобы кто-то мог что-то подправить придумали бумагу и PDF с комментариями.

А как в pdf сгенерированном pdflatex'ом разрешить оставлять комментарии?

yvv ★★☆ ()

Ну а на самом деле хочу поинтересоваться как заядлые линуксоиды заставляли себя _сесть_ и написать дисерт не отвлекаясь на мелочи.

Делал, как не нужно делать:

1. Сходил на этаж выше, взял стиль диссертации от человека который только что защитился + пример диссертации.

2. Методом копи-пасты перетащил всю информацию из своих статей, в нужные места в диссертации. Все статьи ВНЕЗАПНО были в LaTeX + всегда сначала писались на русском, хотя это увеличивало работу в два раза.

3. Поправил очевидные ляпы, т.е. «в данной статье будет рассмотрено» заменилось на «в данной главе ....»

4. Через шесть часов непрерывной работы (я засекал) основной костяк диссертации был готов.

4.5 Использовал программу ОРФО и научрука для подсвечивания моих грамматических ошибок (которых у меня очень много)

5. В течении недели, каждый день, ближе к вечеру, по часу вычитывал диссертацию. Искал мелкие ляпы и прочее..

Я не могу сказать, что процесс написания диссертации как то сильно мне запомнился. Тем более, что прочло этот труд всего 4 человека. Существенно большее внимание я уделил автореферату.

RCV ★★★★ ()
Последнее исправление: RCV (всего исправлений: 3)

«Другие» обычно черкают ручкой распечатку текста. В файл лезть им совершенно не нужно.

А вот необходимость ТеХа на больших текстах только сильнее заметна. К примеру в Ворде обычный пользователь просто не осилит нормально перекомпоновать куски текста с сохранением ссылок и нормальной перенумерацией формул. В ТеХе же это делается простым копипастом.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от iZEN

эталонный пример прокрастинации :)

..сижу, надо текст писать, вот редактор, вот клавиатура, но что-то не пишется.. подниму-ка я вики.. и пару скриптов для автоматической выгрузки.. и систему уведомлений.. и почтовый сервис.. и твиттер можно тут в уголке.. и favicon для сайта нарисую.. а тут вот ещё css чуть-чуть подправить..

я так пока статью собиралась написать завела github-репозиторий, написала три скрипта для gnuplot и Makefile для сборки :)

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RCV

научрук может черкать и на распечатанном варианте черновика. что, собственно, мой и делает

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

диссертацию таки лучше хостить на bitbucket - там git тоже есть, и там бесплатные приватные репо ;)

а то мало ли... потом найдёт кто-то ТВОИ же труды, и скажет, что ты их «с интернета скопипастил». и хрен докажешь, что ты не верблюд. Презумпция виновности.

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

github дает аспирантам приватные репозитории бесплатно. Достаточно написать им письмо и сказать что ты студент работающий над диссером.

По крайней мере три года назад так было.

alpha ★★★★★ ()

Уже есть куча материалов с формулами в ненавистном формате

Math Type (это такой equation editor на стероидах, заменяет встроенный в Word редактор) умеет экспортировать формулы в TeX. Выделяешь, жмёшь пункт в меню, и у тебя в буфере обмена формула, пригодная к вставке в TeX.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

спасибо за инфу. вот правда не знал. зарегистрируюсь попробую. хотя бы ради «авось пригодится».

всё равно в упор не вижу преимуществ перед bitbucket

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

да я не как преимущество предлагаю, а как вариант

Мне просто в свое время его первым посоветовали, поэтому и пользуюсь. Никакого сравнения не проводила.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

на два года дали скидку. ну магистратуру закончу, чисто теоретически ещё аспирантура может быть... ну может можно будет наверное ещё попросить.

Не суть. Пусть будет, там посмотрим. :) А так в принципе можно хоть свой хостинг с gitlab-ом ^^, роли не играет.

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Math Type (это такой equation editor на стероидах, заменяет встроенный в Word редактор) умеет экспортировать формулы в TeX.

ну да в mathtype, а про экспорт и не знал, спасибо

эх, всякое начало тяжело

WerNA ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yvv

А как в pdf сгенерированном pdflatex'ом разрешить оставлять комментарии?

На сколько я понимаю, в свежих версиях проблем нет, и эта возможность больше зависит от просмотрщика. У меня PDF v 1.5 и никаких проблем нет.

ArtSh ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ArtSh

А поподробнее можно, в каком именно просмотрщике проблем нет? Вот открываю статью Adobe Readero'ом 9, Commenting: Not allowed. И никаких намёков, как это изменить.

yvv ★★☆ ()

смотря сколько по объёму занимают формулы :) если 2-3% от «общей площади» - неипимоск, обычный ИТ-шный дисерт. Пишется на том что знаешь. Просто во время расцвета TeX небыло других адекватных средств.

Сейчас есть. Но всё равно тонны леммингов уподобляются мышам и жрут кактус избегая апстены.

ps. (философское) чё-то какое-то злое настроение. Но блин в конце концов завязывать пора с TeX`ом и lisp`ом. Давайте лучше переключимся на Магницкого(того который в отличии от) - а чё, толковый мужик, на его книгах несколько поколений выросло. Его методАми, подходами и задачками можно реально затролить 92,5% присутсвующих

MKuznetsov ★★★★★ ()

Для начала можно попробовать подготовить статьи для серьёзных журналов, а не для шарашек, которые даже ворд жрать готовы.

А уж освоить LaTeX и вовсе тривиальная задача по сравнению с решением диффуров - берётся готовый стиль, копируются статьи, в любимом текстовом редакторе всё правится до полного удовлетворения научрука - и вперёд, за корочками :-D

Lennart ()

Не буду ли я вместо размышления по теме, тратить время на возню с ТеХ'ом?

В больших тезисах такое происходит с вордом. Тех сделан чтобы сесть и писать. Конечно, тех не идеален (костыли!), однако лучше ничего нет.

michwill ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lennart

Для начала можно попробовать подготовить статьи для серьёзных журналов, а не для шарашек, которые даже ворд жрать готовы.

Все известные мне серьёзные журналы готовы жрать ворд без проблем, несмотря на то, что имеют свои стили для латеха. И прикинь, когда не было ни ворда, ни латеха, они принимали тексты, напечатанные на печатных машинках, с графиками, нарисованными на миллиметровке.

yvv ★★☆ ()

Сам сейчас пишу. Если бы у меня был выбор, выбрал бы латех. Очень удобная штука. Но, к сожалению, научник хочет ворд: ему нравятся возможности совместной работы. Меня же mathtype вымораживает: постоянные косяки типа того, что формулы на строке могут быть неправильно выравнены по вертикали, невозможность по-нормальному использовать разбиение на отдельные файлы (косяки с нумерацией и т.д.).

Rakot ★★ ()
Ответ на: комментарий от yvv

Ну давай, хвастайся что-ли - где там твои статьи в этих самых журналах? Ну или хотя-бы несколько серьёзных журналов, с радостью принимающих ворд не от нобелевских лауреатов :-D

А то у нас ворд даже читать никто не станет - поржут с коллегами и в корзину отправят: ну просто не бывает так чтобы мозги у человека были, а задействовать их на пару часов для освоения вбивания текста в стиль журнала и пары команд сборки пдфки он не смог.

Lennart ()
Ответ на: комментарий от Lennart

Студент, ты может быть не вкурсе, но ворд не от нобелевских лауреатов принимает куча серьёзных англоязычных издательств (ams, agu, springler, и много других). Они могут принять вобще рукописный текст, если он им покажется интересным, ты просто больше заплатишь за публикацию.

А то у нас ворд даже читать никто не станет - поржут с коллегами и в корзину отправят

Огласи, пожалуйста, где это «у вас», и как много у вас научных достижений?

yvv ★★☆ ()

Пишу диплом в либре, а для демонстрации экспортирую в PDF. Ничего не плывет, брат жив.

AlexCones ★★★ ()

Одно дело писать коротенькие статьи, а тут 100 страниц с графиками

А вы сначала пишите, а потом оформляйте. Если нужно написать что-то объемное, я обычно сначала накатываю просто текст. Каждую главу в отдельный файлик. Иллюстрации в отдельном каталоге, пронумерованы pic0001.png и т.п.

Потом все это дело сверстать можно очень быстро. В крайнем случае, можно отдать кому-то сверстать за денюжку.

no-such-file ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Rakot

Но, к сожалению, научник хочет ворд: ему нравятся возможности совместной работы

Ого. А в чем проблема совместной работы под latex?

no-such-file ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.