Осциллограф

Ведь ламповый же девайс. Там и стареть нечему.

Как раз таки лампы и стареют, или могут перегорать со временем(правда не знаю как старение лампы может отразиться на работе конкретно осцилла.. Плюс со временем в устройстве могут высыхать электролиты, их нужно будет менять.

Ведь ламповый же девайс. Там и стареть нечему.

Как раз таки лампы и стареют, или могут перегорать со временем(правда не знаю как старение лампы может отразиться на работе конкретно осцилла..

чтобы в осцилле лампы эмиссию потеряли надо им очень много пользоваться.

разве что трубка эмиссию теряет. В обычных лампах не нужно такого

Плюс со временем в устройстве могут высыхать электролиты, их нужно будет менять.

в таком девайсе их кроме как в БП нигде быть не должно.

нормальный АЦП

Дорого.

через ttyACM

Согласен, сильно проще, но это лишняя FTDI (дорого) или CP1202 (мелко) на плате. Оно надо?
vusb вроде бы тоже умеет работать в качестве tty, но жутко медленно.

Буду очень благодарен если подкинешь названия дешёвых паябельных аналогов FT232R и CP1202.

эта штука походу реально ультра-древняя. Ну и в чем там была проблема, если не секрет? Ведь ламповый же девайс. Там и стареть нечему.

особо проблем не было. Но и использовать его как ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ - глупо. А так в синусоиду пофтыкать - нормально. Ну ИМХО звуковая карточка не хуже. Особенно какая-нить топовая тёпло-ламповая ISA-SB16. Хотя IRL не пробовал, т.ч. может я и не прав.

особо проблем не было. Но и использовать его как ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ - глупо.

почему это?

Как раз таки лампы и стареют, или могут перегорать со временем

да. Там ЕМНИП всего 600 часов наработки. Но их можно заменить. На блошином рынке были.

Плюс со временем в устройстве могут высыхать электролиты, их нужно будет менять.

да там не в электролитах дело, там ВСЕ элементы плывут хрен пойми как. Их же никто на 30..40 лет не рассчитывал. А там есть и прецизионные, и много.

почему это?

там на делителе написано 1:1 1:10 1:100. IRL это 1:1.2 1:8.6 1:121. Причём такое со ВСЕМИ ручками. А про «плавно» и говорить не хочется - треск от регуляторов слышал? А там вообще всё осыпалось, заменить не чем (там допуск, напряжение, габариты, и номинал), а всякие смазки графитовые - фигня на день.

Плюс со временем в устройстве могут высыхать электролиты, их нужно будет менять.

да там не в электролитах дело, там ВСЕ элементы плывут хрен пойми как. Их же никто на 30..40 лет не рассчитывал. А там есть и прецизионные, и много.

чему там плыть? Резисторам УЛИ? Или конденсаторам керамическим? Я думаю, что если ты принесешь откалиброванный генератор и проверишь этот девайс, то будешь приятно удивлен.

почему это?

там на делителе написано 1:1 1:10 1:100. IRL это 1:1.2 1:8.6 1:121. Причём такое со ВСЕМИ ручками. А про «плавно» и говорить не хочется - треск от регуляторов слышал? А там вообще всё осыпалось, заменить не чем (там допуск, напряжение, габариты, и номинал), а всякие смазки графитовые - фигня на день.

ок. А треск от регуляторов отлично с помощью обычного смазочного масла убирается.

Ну и кроме того - это реально древний девайс, который ты даже при желании не найдешь. Есть же советские не такие древние.

чтобы в осцилле лампы эмиссию потеряли надо им очень много пользоваться.

не так уж и много. Там небольшой ресурс.

в таком девайсе их кроме как в БП нигде быть не должно.

электролиты как раз не проблема - их поменять можно, и легко - тогда делать ещё не умели, и получались огромные монстры. Сейчас можно выдрать из БП для компа или ещё чего-то. А вот с остальными эл-тами проблема - они же все на напряжении 100..500 вольт работают, а у нас сейчас максимум 12.

ок. А треск от регуляторов отлично с помощью обычного смазочного масла убирается.

ненадолго. и там не треск, там чуть ручку тронешь, и всё съехало нафиг. такое маслом уже не лечится.

Ну и кроме того - это реально древний девайс, который ты даже при желании не найдешь. Есть же советские не такие древние.

я его выкинул давно. наелся. «не такие» тоже говно ещё то.

чему там плыть? Резисторам УЛИ? Или конденсаторам керамическим? Я думаю, что если ты принесешь откалиброванный генератор и проверишь этот девайс, то будешь приятно удивлен.

приносил и удивлялся. Только неприятно. Тоже думал, что «на века сделано». Нифига.

ненадолго. и там не треск, там чуть ручку тронешь, и всё съехало нафиг. такое маслом уже не лечится.

самолично вылечил таким методом свой старый усилок. Все работает плавненько и без треска уже второй год.

Ну и кроме того - это реально древний девайс, который ты даже при желании не найдешь. Есть же советские не такие древние.

я его выкинул давно. наелся. «не такие» тоже говно ещё то.

не соглашусь. Есть ОЛМ-3М. Так вот параметры до сих пор стабильные. Проверял лет 10 назад с помощью ГКЧ. А к тому времени ему было уже лет 15.

У моего друга двухлучевик C1-17 кажись. имзмеряет все великолепно.

самолично вылечил таким методом свой старый усилок. Все работает плавненько и без треска уже второй год.

ну тут как при ремонте с помощью соплей - у кого-то получается, у кого-то не очень ☺

не соглашусь. Есть ОЛМ-3М. Так вот параметры до сих пор стабильные.

ну ладно. Считай это моим ИМХО. ОЛМ-3М - хорошая штука, и намного новее. Она настолько хорошая изначально, что даже за много лет не сильно испортиться, и для радиоЛЮБИТЕЛЯ годно. Тоже ИМХО.

ЗЫЖ и да, я паяльник в руки много лет не брал, потому - всё по памяти, вполне могу и спутать чего-то. Извини.

this
найди на свалке

что лучше ALSA или OSS

пульс, конечно

ОМЛ-3М - детская игрушка. С дикими погрешностями ± 15 % по всем полям. Как измерительное средство негодится, ни в коем случаем

у меня у самого такой же, только как индикатор возможно использовать и всё.

и это в новом ± 15 %... Про старый даже подумать боязно

ОМЛ-3М - детская игрушка. С дикими погрешностями ± 15 % по всем полям. Как измерительное средство негодится, ни в коем случаем

я тебя удивлю, но для осциллографа - 15% это нормально. У того же вполне профессионального C1-17 10% погрешность. А если хочешь погрешности в 5%, то надо около 1k€ выкладывать, ага.

у меня у самого такой же, только как индикатор возможно использовать и всё.

чушь. Вполне можно мерять, что надо. Или ты может думаешь, что осциллографом частоту меряют с 0.5% погрешностью?

ты видать просто не в курсе зачем осциллограф нужен, и как им пользуются. а тем более двухлучевым.

Если только звуковые частоты, то хорошая карта + OscilloMeter.

Если только звуковые частоты, то хорошая карта + OscilloMeter.

и при этом забывают, что например при наладке усилителя очень неплохо иметь хотя бы несколько мегагерц в запасе. Так как только так можно увидеть паразитные возбуждения в усилке.

Это же можно обычным вольтметром с детекторной головкой выявить.

Это же можно обычным вольтметром с детекторной головкой выявить.

да. Но все же пара мегагерц не помешает.

например мне надо сделать правильный усилитель композитного видео-сигнала. Мне нужно точно знать какой размах и т.д. Иначе будет слишком темно или слишком светло, либо синхроназиции небудет.

Частотомер мне ненужен. Хотя возможно тоже нужен был бы, чтобы подстроечным триммером точно настроить генератор для цветовой составляющей.

Единственный раз когда он более-менее пригодился - настроить починеный УМЗЧ, убрать там ступеньку и выставить ноль. ЧЯНТД?

например мне надо сделать правильный усилитель композитного видео-сигнала. Мне нужно точно знать какой размах и т.д.

чтобы _точно_ измерять амплитуду очевидно существуют другие приборы. Я нагуглил за одну минуту несколько вариантов. Один из них - пиковый детектор. Один ОУ, один диод и один конденсатор.

если тебе измерять интегральную мощность - то обычный детектор и в путь. А на осциллографе погрешность в 5% хотя бы из-за твоего зрения будет :)

Вот какая тебе нужна была точность для этого композитного сигнала?

Единственный раз когда он более-менее пригодился - настроить починеный УМЗЧ, убрать там ступеньку и выставить ноль. ЧЯНТД?

Ты делаешь не так, когда хаешь нормальный осцилл, не понимая зачем собсно осцилл нужен, и как его применять.

Частотомер мне ненужен. Хотя возможно тоже нужен был бы, чтобы подстроечным триммером точно настроить генератор для цветовой составляющей.

а точно измерять частоту с помощью других приборов надо. Например с помощью генератора в качестве гетеродина и осцилл на выходе смесителя, это если частотомера под рукой нет.

Вроде нашелся у знакомого какой-то советский старинный, надеюсь еще работает, на днях напишу.

Ну лампы и электролиты поменять не проблема.

Вроде нашелся у знакомого какой-то советский старинный, надеюсь еще работает, на днях напишу.

если даже не работает, то не отчаивайся. Они все очень ремонтопригодные.

ссылку сохранил

Ну если трубка не села, то починить за день можно будет.

у того что по ссылке память такаяже, та что с мегабайтами - это «cm» (или както так) а не «с»

кроме того таможня совершенно законно может не пустить осциллограф, ибо это измерительный прибор, а вооз их физлицами вообще не оговорен законом (бугага), хотя может что поменялось за год

у FT232RL вполне себе паябельный корпус, паяй смело, не очкуй. Вот с CP2102 немного сложнее, там чуток сноровки надо )

у того что по ссылке память такаяже, та что с мегабайтами - это «cm» (или както так) а не «с»

кроме того таможня совершенно законно может не пустить осциллограф, ибо это измерительный прибор, а вооз их физлицами вообще не оговорен законом (бугага), хотя может что поменялось за год

ничего не поменялось - в этой стране всем начхать на закон и никому не интересно, что вы там себе ввозите из китая с пометкой gift.

у того что по ссылке память такаяже, та что с мегабайтами - это «cm» (или както так) а не «с»

Да, лоханулся я с этим, прошу пардону. Но вообще есть же осциллы с памятью побольше, но за туже цену, rigol 1052e хотя бы.

Мой пост выше об этом рассказывает: FT232RL — дорого, CP2102 — мелко.

FT232RL надо у китайцев брать, в среднем по 90р в партии по 5 штук, на aliexpress.com глянь.

смогу ответить со 100% вероятностью что лучше ALSA или OSS

OSS, инфа 146%

$3 за штуку — это нормальная цена FT232RL. И это дорого. Я делаю девайс размером со спичечный коробок и целевой стоимостью в собранном виде в 250 рублей.

Только сейчас прочитал пост. Тогда stm32 тебе во все поля. На борту есть поддержка usb, не дорого http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=stm32f103&catId=0&manu... :)

Давно на них смотрю, интересно. Но всё ещё ничего не купил. Отталкивает ШГ на большинстве корпусов.

http://data.cyclowiki.org/images/5/58/Dataimgvedolyzer.jpg

(Хорошо видна стрелка осциллографа.)

Вот только как Вы без осциллографа до сих пор занимались «настройкой различной звуковой аппаратуры»???

что лучше ALSA или OSS

То, что поддерживает http://pult.ru/product/66020.htm и выше по стоимости, то и хорошо.

Встроенные звуковые платы - это для http://lurkmore.so/images/4/44/Audiophil_and_lossless.jpg .

Так я just for fun, решил ревизию своих поделок провести

А на осциллографе погрешность в 5% хотя бы из-за твоего зрения будет :)

Вылезайте из криокамеры, нынче даже самый завалящий осцилл выдает на экран измеренные параметры сигнала - амплитуду, среднеквадратичное значение, частоту и т.п.

чтобы _точно_ измерять амплитуду очевидно существуют другие приборы. Я нагуглил за одну минуту несколько вариантов. Один из них - пиковый детектор. Один ОУ, один диод и один конденсатор.

этой штукой можно непонятно что померить, ибо там шум и прочие радости в сигнале. А сигнал там сложный, чай не синусоида для настроики УМЗЧ.

если тебе измерять интегральную мощность - то обычный детектор и в путь. А на осциллографе погрешность в 5% хотя бы из-за твоего зрения будет :)

Вот какая тебе нужна была точность для этого композитного сигнала?

для ОМЛ-3М 15% - это целая клетка! +-15% - между прочим это целый сантиметр на экране... Про 5% тоже несогласен, вот из-за аналоговости и глаза парочка% может быть. Вот этих пары% мне бы и хватило, 5% - слишком много.

чтобы _точно_ измерять амплитуду очевидно существуют другие приборы. Я нагуглил за одну минуту несколько вариантов. Один из них - пиковый детектор. Один ОУ, один диод и один конденсатор.

этой штукой можно непонятно что померить, ибо там шум и прочие радости в сигнале. А сигнал там сложный, чай не синусоида для настроики УМЗЧ.

все ты отлично там померишь. от сложности сигнала не зависит.

Вот какая тебе нужна была точность для этого композитного сигнала?

для ОМЛ-3М 15% - это целая клетка! +-15% - между прочим это целый сантиметр на экране... Про 5% тоже несогласен, вот из-за аналоговости и глаза парочка% может быть. Вот этих пары% мне бы и хватило, 5% - слишком много.

допустим ты выставил предел 1mV/клетка. 15% - это меньше, чем одно под-деление.

5% - это очень круто уже. если интересно, посмотри сам допуски на приборы из ценовой категории до 1k$.

да я уже понял, что за свою красную цену (несколько сот р), лучше ненайти.

а у цифровых тоже с погрешностями проблемы? имхо, там всё должно упираться в стабильность опорного напряжения АЦП и делители и т.д., а прецезионные резисторы и шунты меньше % бывают

вот только ОМЛ-3М - минимум 10мВ на клетку даёт и сильно шумит при этом.

да и негодится он для композитного видео-сигнала, у него ширина где-то между 4-5 МГц, т.е. уже завал амплитуды начинается :-)

да я уже понял, что за свою красную цену (несколько сот р), лучше ненайти.

а у цифровых тоже с погрешностями проблемы? имхо, там всё должно упираться в стабильность опорного напряжения АЦП и делители и т.д., а прецезионные резисторы и шунты меньше % бывают

У цифровых та же самая история. Они, конечно, могут в теории достичь лучших характеристик, но на практике цифровой осцилл с характеристиками сравнимыми с аналоговым стоит больше. А если характеристики лучше (ну то есть погрешность 1%), то стоит просто дохера.

вот только ОМЛ-3М - минимум 10мВ на клетку даёт и сильно шумит при этом.

да и негодится он для композитного видео-сигнала, у него ширина где-то между 4-5 МГц, т.е. уже завал амплитуды начинается :-)

да я и не спорил. Я спорил с тем, что ты говорил, что это не измерительный прибор. Таки измерительный, хоть и не из лучших.

но для твоих задач, то есть измерение амплитуды/частоты с высокой точностью можно, по всей видимости, собрать/купить дешевые приборы у которых точность измерения будет уж точно не хуже 1-5%. точнее их точность будет упираться в точность измерительной головки на выходе из него (то есть тестера).

а в процессе настройки импульсной техники (то есть одна из областей применения для чего осцилла) погрешности в 10% между импульсами и т.д. можно стерпеть запросто.