LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

станок с чпу на linux в каждый дом!

 


0

1

Это позволит частично решить многие проблемы. Сами посудите: основная проблема неравенства людей в том, что богатые прибирают к рукам средства производства. Но если у каждого будет станок с чпу, то потребность покупать что-то немного, но упадет. А значит увеличится независимость человека. И власть денег немного, но уменьшится. Почему на linux? Потму что можно свободно модифицировать. Другая свободная система тоже годится.

Я прав? Тут кто-то уже имеет станок с чпу и 3d принтеры, потому спрашиваю у вас. Насколько вы стали свободнее?

★★★★★

Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 3)

Обрабатываемые материалы из воздуха не материализуются. В итоге купить готовое может быть выгоднее чем делать самому

Deleted
()

Еду печатать будешь?
На транспорте тоже будешь ездить на напечатанном? А бензин?
А школу для ребёнка тоже на принтере будешь печатать?
Овощи в огороде садить из каких семечек?

Чуешь, на сколько у тебя свободы прибавится с жирным ядром Linux'а?

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Ты перечислил как раз то, что надо решать другим способом.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pacify

Из топора нельзя сварить кашу => топор бесполезен и не нужен, я тебя правильно понял?

gnunixon ★★★
()

Я прав?

Не прав.

1. Обладание вещами не делает человека свободным. Свободным человека делает обладание способностями к действиям. Например, умный и физически сильный человек свободнее дебила и рахита.

2. Со времён пещерного человека, труд носит коллективный характер. Наличие в личной собственности орудия труда никак не улучшает коллективную производительность. Это надо, чтоб не у каждого станок был, а у одного буровая платформа, у другого доменная печь, у третьего ЖД сеть, и т.д., тогда может и от твоего станка толк будет.

yvv ★★☆
()

А значит увеличится независимость человека.

Копирасты запилят копирайт на копирование обьектов. То есть если ты в магазине купишь чашку, то сделать с нее 3d модель и отпечатать на 3d принтере не сможешь. Ибо интелейктуальная собственность) И вообще будут патенты на 3d модель чашки, на ручку к чашке, и на то, что в дне нет дырки, и только особо отважные будут качать с торрентов и делать пиратские чашки.

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yvv

умный и физически сильный человек свободнее дебила и рахита.

А в этом, пожалуй, не соглашусь.

paranormal ★★
()
Последнее исправление: paranormal (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от yvv

а у одного буровая платформа, у другого доменная печь, у третьего ЖД сеть,

а получается, что у 1-го есть все эти 3 пункта, а у остальных нифига и они горбатятся на 1-го за гроши, по сравнению с его прибылью. Это зовется проблемой отчуждения.

Небольшие станки с чпу на linux позволят ее частично решить

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от cvs-255

а получается, что у 1-го есть все эти 3 пункта, а у остальных нифига и они горбатятся на 1-го за гроши, по сравнению с его прибылью

Получается так.

Вобще, своя маленькая мастерская - крайне полезная вещь в хозяйстве. И она да, даёт свободу. Но при одном условии: у тебя руки должны быть пришиты к правильному месту.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Небольшие станки с чпу на linux позволят ее частично решить

Проблема не в средствах производства. А в слабостях людей. Поэтому те, у кого деньги и информация всегда будут пользоваться слабостями тех, у кого их нет.

pacify ★★★★★
()

Помнишь эпизод из Старика Хотабыча, когда он телефонную будку из чистого мрамора нетебидохил? Вот, будет то же самое — форма ничто, содержание всё. Или другими словами: наЧПУхь мне пожалуста МК-52 (я уже не говорю про яТелефон).

beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Зачастую слабость как раз и заключается в отсутствии денег. Доступное мини средство производства позволяет частично преодолеть это

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от beastie

Сам айфон так не сделать. А вот прочный металлический корпус можно.

Да и некоторые вещи не содержать внутри электроники

И я не говорил, что это позволит полностью решить проблему. Но часть проблемы решит

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)

А ничего что он стоит сотни нефти?

pkurg ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А вот прочный металлический корпус можно.

Из чугуния по-прочней и по-олдскульней выйдет. Даёшь литейный заводик в каждый дом! ☺

beastie ★★★★★
()

На самом деле ЧПУхи (точнее 3D принтеры) из гомна и палок не собирает только ленивый. ☺ С момента появления «микроконтроллера для полных чайников» (arduno) я этих проектов (живых и рабочих) видел уже вагон и маленькую тележку.

beastie ★★★★★
()

Напоминает мысль председателя Мао, что если в каждой китайской деревне построить небольшую доменную печь, то Китай быстро выйдет на первое место в мире по промышленному развитию.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Во-первых, Китай таки вышел на одно из первых мест

Во-вторых промышленное развитие и свобода ортогональны

В-третьих, литой чугун это не предмет конечного потребления

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)

проблема неравенства людей в том, что богатые прибирают к рукам средства производства.
Я прав?

Да.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от beastie

Из чугуния по-прочней и по-олдскульней выйдет

Вот вы смеётесь, а в нашей кенгурятии в километре от меня разрабатывают 3d-принтер, который печатает металлом

michwill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Зачем такие крайности? Для начала можно и припоем.

Хотя… если объединить домашний литейный заводик и домашний 3D принтер, но можно и чугунием. …и под конец обработать всё это домашним ЧПУ!

beastie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Зачем такие крайности? Для начала можно и припоем.

Скорее всего порошком, а потом спекают.

grim ★★☆☆
()

основная проблема неравенства людей в том, что богатые прибирают к рукам средства производства

Это как раз не проблема.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Цена болванки <<< цены готового изделия

Стоимость кустарного изготовления чего-то на единицу продукции >>>>> стоимости крупносерийного производства.

malices_gossips ★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Во-первых, Китай таки вышел на одно из первых мест

Не знаю, какое у него там место, но успехи есть, конечно. И ви серьезно думаете, что он этого добился кустарной плавкой чугуна? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Цена болванки <<< цены готового изделия

Не совсем. Массовое производство удешевляет продукт. Попробуй подумать над этим.

Например, при массовом производстве ты покупаешь много материала, при штучном мало. Другой пример, автоматизация производства. Третий, проектирование и пусконаладочные работы.

sin_a ★★★★★
()

Но если у каждого будет станок с чпу, то потребность покупать что-то немного, но упадет.

А расходники и обслуживания? Надежность массовых станков не может быть высокой - посмотри на китайские инструменты.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Цена болванки <<< цены готового изделия

Далеко не всегда так. Например штамповка компакт-дисков значительно дешевле болванок для записи.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от pacify

еду можно печатать в огороде. ездить на велосипеде. школа не нужна, базовым предметам проще своего ребенка научить самому.

семечки прокляли проприетарщики. Надо спросить Столмана, что с этим делать...

stevejobs ★★★★☆
()

даешь отдельно взятую доменную печь в каждом дворе ! (мао)

на самом деле, я уважаю людей, которые в - якобы - свободном обществе стремятся быть действительно свободными, т.е. иметь собственные орудия производства, т.е. быть предпринимателями по сути

предпринмательство - это качество, которое либо передается по наследству с материнским капиталом, либо постигается на основе тяжелого эмпирического опыта, поскольку это черта не-врожденная для подавляющего количества - свободных - людей

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Подобный станок хорошо решит проблему ремонта. Но невыгодно сейчас ремонтом заниматься.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Помойму Маркс, когда говорил о средствах производства в руках трудящихся, подразумевал под «трудящимися» социальный класс, а не индивидуальных людей. Т.е. коллективная работа не отрицается. Может, не каждый может купить/собрать лично себе станок с чпу, но группа трудящихся это сделать уж точно может. Важный момент - эта группа трудящихся, по хорошему, должна не _купить_ станок с чпу у проклятых капиталистов, а собрать его сама. Иначе получится та же власть капитала, только сбоку.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Но совсем не факт что снижение стоимости производства приведет к снижению стоимости конечного продукта. Психика людей очень инерционна. ВОт трудоемкость изготовления софта за последние двадцать лет на сколько порядков упала?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Еще есть фундаментальная проблема/наблюдение, что технология - это люди. Если тебе дать разглядывать прозрачный насквозь цех по производству современных автомобилей, то, несмотря на достаточно полную информацию о производстве, ты не сможешь собрать сколько-то конкурентный автомобиль. Если ты купил магазин, но из него ушли продавцы, управляющие и прочий персонал - ты купил не магазин, а в лучшем случае - арендовал кусок земли. Т.е. обладание средством производства без соответствующих людей, не имеет значимого вклада в само производство.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну вот скажи, что дешевле выйдет - залить программу в станок, чтобы он выточил детальку из куска стали, или позылать заказ на завод?

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

Собрать с нуля она вряд ли сможет, а вот купить один и затем наделать деталей для новых станков вполне

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Надежность массовых станков не может быть высокой - посмотри на китайские инструменты.

Ну так первым делом надо наделать запчастей для станка.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика

больше личных станков и 3d принтеров -> больше свободных проектов всякой всячины, ориентированных на изготовление в кустарных условиях -
- и так далее по кругу. FSF тоже в первую очередь занимались свободными средствами разработки - и, лишь спустя 29 лет после основания проекта GNU, GNU/Linux стал самой распространённой ОС.

На одном фрезерном станке законченный продукт получить трудно - но можно вырезать к существующему шасси механику головки 3д принтера, раскладчика для SMD компонентов- а что касается компонентов - то первый процессор, если не путаю, печатали в гараже на старом фотоувеличителе...

Anonymous ★★★★★
()

Но если у каждого будет станок с чпу

Спасибо, компьютеры уже почти у каждого есть. Эйнштейнами что-то все не стали…

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А еще можно просто скоммуниздить на свалке подобрать.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

применительно к печати ABS пластиком на принтерах типа Репрапа получается наоборот - но чем больше принтеров, тем дешевле будет стоить шнур для их заправки.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

А школу для ребёнка тоже на принтере будешь печатать?

но подругу то частями напечатать можно 8)

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.