Есть волонтеры?

есть странная любовь
не знаю его

Гг.

Поступи проще — найди себе какую-нибудь задачу и попробуй её решить, если что-то непонятно — гугли или спрашивай на форуме.

Так и делаю, Я просто ищу человека который идеалогически сможет направить на путь истинный. Оценить (быдло)код и все такое.

На ЛОР'е выкладывать стремно, по крайней мере в первое время.

ищу просто человека который идеалогически сможет направить на путь истинный

Розенталь

На ЛОР'е выкладывать стремно

не ссы. не помогут, так хоть поржем

не ссы. не помогут, так хоть поржем

И я об этом.

Не ссы, ЛОР — лучший учитель.

Книги лучший друг человека.

Какой ты нежный :3

Олсо, если ты серьёзно не можешь осилить элементарную настройку жаббера - может ты выбрал не тот род занятий?

Я ее осилил.
У меня он даже есть(гугловский), мне просто не нравится.
\\На крайний случай можно и джаббер конечно...

короче, показывай код, а то как студент на первом собеседовании

В этом и суть, кода нормального нет.

Только наколенки на PHP.

А ты вообще определился, что ты хочешь делать? И кем быть? Давай сначала поразмышляй и поделись с нами мыслями о своём бытии и перспективах.

Мне нужно что бы кто либо ткнул пальцем в какую сторону гуглить, что писать.

Да, и по основной профессии вопросов не возникает.

Программированием хочу заняться ради понимания основ и алгоритмитизации.

Что читал из литературы по этим темам?

Абсолютно ничего, можно сказать что только начал осознавать что быдлокод на php это не выход.

Буду рад ссылкам на тематическую литературу.(Купить я вряд ли найду)

Для начала:

Керниган и Ричи - Язык программирования Си

Дональд Кнут - Исскусство программирования

И пиши кот! Чем больше - тем лучше, каждый раз стараясь его улучшить, применить новые знания, новые паттерны, новые алгоритмы.

В каком порядке читать?

И с какого языка начинать?
Сразу с C или сначала закалиться на Ruby?

В каком порядке читать?

Одновременно (Кнута не читал, K&R — мельком).

Ящитаю, что C лучше вправляет мозги в контексте относительно низкоуровнёвой работы приложения с памятью, тогда как тот же Ruby тщательно это скрывает от тебя. И с C/C++ надо хотя бы познакомится и написать несколько приложений ради собственного обучения.

В C/C++ можно поиграться с собственноручно написанными алгоритмами, контейнерами, аллокаторами памяти.

Лично у меня после C++ появилось лучшее понимание устройства контейнеров и типов данных в perl/python, многопоточности и много других вещей, а так же дает возможность почувствовать все преимущества и недостатки языков с и без сборщика мусора. Так же это помогло писать более производительный код. Это только моё ИМХО.

Мне нужно что бы кто либо ткнул пальцем в какую сторону гуглить, что писать.

Так ты ничему не научишься, я тебе гарантирую.
Задача первостепенна, без задачи нет опыта и знаний.

Написать новую ОС с нескучными обоями, хорошая задача?(:


А по делу, думаю задачи как таковой нету, есть желание не быть быдлом в плане того как работает компьютер.
\\Вообще я больше по сетям прикалываюсь.

Ну и кто стал волонтёром?

Дык, мне книжек хватит на ближайшее время...

Программированием хочу заняться ради понимания основ и алгоритмитизации

Ну вот поймешь ты эти основы, а что дальше? Так что это не причина. Причиной может быть, например, желание заработать на этом или просто интерес к этой теме.

Если ради интереса к самому программированию, то, думаю, не стоит выбирать C. Да, синтаксис относительно несложный, да, фундамент практически всего, но любая более-менее сложная задача выльется в кучу рутинной работы, кучу ошибок с теми же указателями и кучу потерянного на отладку времени. Да, бывают любители подобного ковыряния, но по мне это сразу отобьет любое желание. В случае более высокоуровневых языков типа Ruby/Python можно сделать что-то реальное и «осязаемое», затратив совсем немного сил, что вызовет желание двигаться дальше.

Если ради понимания того, как оно всё внутри устроено, то тут скорее нужно книжки читать про устройство компьютера, а не про программирование.
И ещё. Если нет планов зарабатывать деньги, выбрось PHP. Его используют не от хорошей жизни.

Если решил Cи учить кастуй если чего.Чем смогу тем помогу, но только на LORe.

кучу ошибок с теми же указателями

зато потом, на «более современных» языках, когда всю эту работу будет делать автоматика, ты сможешь за этой автоматикой внимательно приглядывать. Ну хотя бы пару неделек мучений с указателями и освоения разных стратегий работы с памятью - мастхэв

В точку.

Спасибо всем!
Буду учить C, уже скачал(арр!) книги, и пытаюсь поставить компилятор(под оффтопик).

Буду пробовать разбираться, спасибо всем кто помог советом!

ты сможешь за этой автоматикой внимательно приглядывать

И в чем же заключается это «приглядывание»? Единственное, что могу представить - это если закинули объект в какой-нибудь темный угол, объект стал не нужен, а ссылка осталась, поэтому GC его не удалил, но в каком месте тут требуется знание указателей?

Если так важно именно GC, то и с ним дофига вопросов: http://habrahabr.ru/post/148322/

надо тоньше, иначе никакой «дискуссии» не получится :)

если закинули объект в какой-нибудь темный угол

чем это отличается от указателей в сях?

Про путь истинный. Начни с SICP - Структура и интерпретация компьютерных программ. Она обязательна для курса по computer science.

Вот только эту книгу осиль, и быдлокодером уже не станешь :-). Это пожалуй главный совет.

Еще очень советую «Программист-прагматик. От подмастерья к мастеру.»

чем это отличается от указателей в сях?

В сях куда проще «закинуть в тёмный угол» — просто сменить указатель. GC всё-таки не зря придумали.

А в веб-приложениях с персистентностью - как нефиг делать можно зафигачить «вечноживущий» объект. Куча проектов на жаве рестартаются ночью из-за утечек памяти. Да и БД никто не отменял - для БД тебе сборщик мусора никто не напишет.

Логично, что контрпримеры существуют, но средняя температура по больнице таки выше. :)

наталкивать на путь истинный бесталкогого горе программиста\сетевика

бесталкогого

Ничего не выйдет, это безнадёжно.

Если не забанют за скородрочерство

a931bw, могу дать задачу/задачи на Руби. еще интересно?

мне интересно, давай сюда.

программиста\сетевика
\\Да, о себе от 3 лице.
\\Язык роли не играет, но есть странная любовь к C(не знаю его) и Ruby(не знаю его).
\\

Давно с винды слезли?

Зарегистритуй штук 5 аккаунтов на stackoverflow (или больше — по мере бана).

бесталкогого
гого

тебе главное сейчас - школу закончить! не прогуливай уроки. особенно русского и английского языка.

потом приходи.

Язык роли не играет
есть сраная любовь к рузскому (не знаю его)

Вообще-то во всем мире это делается ровно наоборот. Волонтером в данном случае выступаешь ты. Ты предлагаешь свою помощь в каком-нибудь open-source проекте, а за это разработчик этого проекта соглашается помочь тебе с изучением программирования.

Такая схема сотрудничества встречается достаточно часто, для любых уровней, в том числе и для школьников, и для студентов, и для домохозяек. У многих крупных сообществ, наподобие KDE или Python есть для этого специальные люди. Гуглить можно по слову ментор+название какого-нибудь интересного тебе проекта.

Ментор будет давать тебе задачи, реальные, следить за качеством их выполнения и помогать в решении. При этом начнется всё, разумеется, не со своей уникальной ОСи, и даже не с создания jabber-клиента, а со знакомства с git-ом, чтения чужого кода и документации и правки мелких багов.

Ну и, конечно, надо написать нормальное резюме наподобие: образование - пять классов, интересы - лор, опыт работы с линуксом - скомпилировал ядро в генту, опыт программирования - на лого-черепашке два года, отличаюсь умом и сообразительностью.

Просто придти и сказать «возьмите меня, кто-нибудь» нельзя.

У меня небыло Русского в школе ;)

Книги:

1. Основы программирования (типа HtDP, Think Python).

2. Нужные языки (K&R).

3. Предметная область (Таненбаум - Компьютерные сети, Стивенс - Разработка сетевых приложений, Ахо/Ульман - Структуры данных и алгоритмы).

Всё это есть в сети, темы 1 и 3 также есть на coursera.

бесталкогого

Охё...

Вообще не умеешь прогать, или хочешь переучиться на C/Ruby?
Как дела с жавой, кстати?
Со свободным временем?
Какой класс школы? :)
Можно на olegchiruhin@gmail.com чтобы не палиться