LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

хотят ли фрилансеры «обычную работу», а «обычные работники» фриланс?

 


1

6

Наверное это вечный вопрос.

Примерно 5-7 лет я работаю «на себя». Около 2 лет официально, в статусе ИП. Последний год подсел на тему тендеров и гос. закупок. Пока статистика такая: 3 выиграл, 3 проиграл, в 3 не стал участвовать из-за явно темных и мутных схем со стороны заказчика.

Последние пару недель работать приходится примерно по 12-14 в день, без выходных.

Последнюю неделю (и еще минимум 3 последующих) я параллельно работаю сразу над 4 крупными проектами. Точнее готовлю почву к ним. 2 из них - это круные и сложные тендеры от Минкультуры, 2 других же - мои проекты подобной тематики.

Нужно добывать и изучать огромное количество информации, вести переговоры, вкладывать ресурсы (в т.ч. материальные). И, при этом, нет никакой гарантии результата ни по одной из этих тем. Тендеры, к примеру, могут вполне оказатсья с заранее известным результатом.

Сегодня больше половины дня ушло на написание нескольких писем. Завтра это продолжится. Примерно 2 недели уйдет на составление заявок на тендеры. (Они большие и сложные).

По одной из самостоятельных тем пара недель уйдет на написание ТЗ самому себе и его согласование с заказчиком.

Время на это съедается полностью. Абсолютно. Если не выгорит, то получится, что я просто 1-2 месяца прожил не заработав ничего. Если получится, то будут еще более крутые пункты в портфолио и более менее приличные деньги. (Которые сейчас уже откровенно кончились и ушли в минус. Спасибо тягомотине и отрицательной, в прямом смысле, предоплате.)

Иногда очень хочется «обычную работу». С 9 до 18. С зарплатой 2 раза в месяц. С гарантированными выходными и отсуствием головняков на тему поиска проектов.

Собсвенно, что спросить-то хотел: Был ли у кого-нибудь из вас опыт перемещений «обычная работа» - «фриланс» - «обычная работа» (и наоборот)? Такой кардинальной сменой вы были довольны? После усталости от предыдущего варианта. Или все возвращалось «на круги своя» с вытекающими проблемами?


Ответ на: комментарий от stevejobs

если ты не судим и _уже_ не должен кучу бабок, то взять кредит (под вменяемый процент кстати) - вообще не проблема.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

купи квартиру && продай квартиру && с профита сдай квартиру && с суммарного профита купи еще квартиру && повторять пока не надоест )))

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

а что не так с ИП? ИП у меня легализации фриланса и возможности работать по безналу. это лишь инструмент.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

Проект отличается от процесса тем, что срубить бабла нужно в жестко ограниченные сроки

Да, только не забывай, что за бабло исполнитель(работник) обязан предоставить заказчику(работодателю) продукт соответствующего качества в установленные сроки. Когда мелкокоммерческим нае...ательством начинают заниматься абсолютно все, то вместо всеобщего процветания и французских булок всё почему-то погружается в дерьмо.

r_asian ★☆☆
()

Почему в статусе ИП? ИП по договорам отвечает всем своим имуществом, ООО же только уставным капиталом в размере компьютерного стола за 10 тыс.

Составление заявок на тендеры большие и сложные? Обычно ТЗ пишут заказчики. Заявка на тендер - пара кликов мышкой и холд 5% суммы контракта на твоем аккаунте на электронной площадке. Или вы по-старинке, на бумаге?

А по поводу твоего вопроса - у каждой позиции есть свои плюсы и минусы. Имея опыт с той и с другой стороны, можно сделать выбор. Надеюсь плюсы и минусы тебе перечислять не надо :)

У меня ооо и в ближайшее время на наемную работу как то не хочется. Да и зачем, если пассивный поток денег от работы примерно такой как начальная зп, куда бы ты не пришел.

noiseme
()
Ответ на: комментарий от noiseme

я не очень хороший бухгалтер. у ООО очень нехилые штрафы, а у ИП они такие, что делают мне смешно.

мифическое (да, реальное) «отвечать всем имуществом» - ну это же Насколько надо быть ССЗБ? я такого не планирую.

заявки на тендеры бывают разные. согласие на аукцион и подача котировки - дело простое. а вот подача сильной заявки на «открытый конкурс» (в надежде, что там реально конкурс) это крайне муторно.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

я не очень хороший бухгалтер

аутсорс же за копейки или новомодные эльбы с моимделом.

До штрафов можно не доводить + надо смотреть область деятельности. Что-то мне подсказывает, что вы не фурами овощи возите с перевесом, а занимаетесь IT - а вот там штрафов я что-то не припомню.

noiseme
()
Ответ на: комментарий от Quasar

одозреваю, что ты нахватал себе по несколько проектов сразу.

Ну с тендерами по-другому и нельзя, ибо гарантии что взлетит нет. Хотя не известно что хуже, когда все проваливаются или когда выигрываешь сразу 4-5 контрактов.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от noiseme

легко!

пришел в ПФР когда открылся. - Что я вам должен подать из инфы? Отчеты там, то се. - ой идите нахрен не мешайте работать.

Забил. Штрафы то мелкие.

Через 100500 месяцев получил судебное решение. из областного арбитража. Штраф 42р и госпошлина (за процесс) 2000р.

Выяснилось: я не подал отчет, на меня наложили штраф, почта не донесла до меня никаких уведомлений, штраф я не платил, за неуплату подали в арбитраж.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от outtaspace

но появляться надо только на митинги (официально 2 раза в неделю).

вашингтонский обком или нашисты?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

под разина мимикрируешь?)

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от nu11

с другой стороны, за еду почти гарантированно будут работать только некачественно.

Зависит от характера работы. Если работа тупая и монотонная то да, а вот с творческой работой наблюдается обратная корреляция - если работа, единственно что есть, то и все силы в нее вкладываются, а если остается время (и деньги) на блекджек и шлюх...

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Найми секретаршу.

Брать секретаршу - тоже риск. Да и если она имеет опыт работы с тендерами то стоит намного дороже обычно, даже если ей 60 и грудь первого размера.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Когда мелкокоммерческим нае...ательством начинают заниматься абсолютно все, то вместо всеобщего процветания и французских булок всё почему-то погружается в дерьмо.

А происходит это тогда, когда честному бизнесу начинают ставить слишком много рогаток, и наемательство становится единственно возможным видом «бизнеса». Урви-беги.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

а вот с творческой работой наблюдается обратная корреляция

Творчество само по себе деньгам параллельно. Но наличие денег положительно влияет на самочувствие творца.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Секрет успеха прост. Художник должен быть голодным. Раб - сытым. Художников-рабов получать пока не научились, даже если закрыть художника в шарашку он остается художником.

PS Ты рассуждаешь с позиции раба.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)

Такой кардинальной сменой вы были довольны?

Первое время. Смена обстановки , новые люди и все такое.

Или все возвращалось «на круги своя» с вытекающими проблемами?

Все заново и все по новой. От себя не убежишь и все проблемы в тебе(Это я про себя).

antares0 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Художник должен быть голодным.

А художник с тобой согласен? %) Люто сомневаюсь. Так что ты вещаешь не с позиции художника.

> Ты рассуждаешь с позиции раба.

Позиция раба — это «у меня есть хозяин и он должен меня кормить». Похоже как раз на твою позицию, п не на мою %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А происходит это тогда, когда честному бизнесу начинают ставить слишком много рогаток

дооооа, бьедный несчастный честный бизнес. Чего бы там не ставили, я вот, например, не перехожу дорогу на красный свет, мотивируя это тем, что у меня полночи под окном быдло орало «Россия-Россия»?

r_asian ★☆☆
()

Обычный работник. Хочу фриланс, занимаюсь ним паралельно. Подумаю как перейти насовсем, как только разрулю риски. Вот например заказчики которых много не заказывают ничего уже пару недель. Если бы не было основной работы то был бы ппц. Возможно просто нужны постабильнее заказчики

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от r_asian

дооооа, бьедный несчастный честный бизнес.

Он не может быть бедным и несчастным в силу своего отсутствия. Что на 100% доказывает верность утверждения

А происходит это тогда, когда честному бизнесу начинают ставить слишком много рогаток

Рогаток насовали достаточно для того, чтобы никакого честного бизнеса даже в планах не было.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

я вот, например, не перехожу дорогу на красный свет, мотивируя это тем, что у меня полночи под окном быдло орало «Россия-Россия»?

Честный бизнес не ищет оправданий, он просто загибается. Или не появляется, что одно и то же. А на его место приходят урви-беги.

Nervous ★★★★★
()

Хочу попробовать фриланс, но пока не совсем понимаю как. Соперничать с индусами, готовыми за три копейки написать гугл на всяких rentacoder-ах не хочется. На odesk-е можно было бы теоретически попробовать, но там такое ощущение, что надо увольнятся с работы и заниматься этим всерьёз, всякие системы слежения за тем, чем ты занимаешься и т.д., и вообще чувствуешь себя как-то не очень. Других вариантов пока не видел. Ну и увольняться тоже неохота, кредитов нет и годик на запасах я протяну, но хотелось бы определённости.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

Мой опыт подсказывает, что они, в основном, рыдают по поводу того, что нанять некого, одни идиоты вокруг.

Что, не правы? LOL

moscwich
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

Я тебе как начальник ОТиЗ говорю: повышение зарплаты не дает повышения качества работы и не дает гарантии, что придет более качественный работник.

man конкурс

moscwich
()
Ответ на: комментарий от fang

И теперь ты наконец-то сможешь написать игру

Скорее спродюссировать мыльное кинцо.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Да кто же даст ему перейти, всё штрафы, да санкции

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от outtaspace

Нет собственного жилья.

Тебе найти умирающие поселки, или сам найдешь? Их 100500. И во многих может быть интернет, ога.

moscwich
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Это после того как он потом и кровью заработает 1% от стартового капитала (а 99% ему даст в наследство богатый прадедушка из Америки). Вот тогда он будет заниматься тем, чем хочет, а для физического труда кого-нибудь наймёт.

Ну, во многих случаях не то что бы денег очень много надо. Допустим, человек работает 2/2, зарплата 60 тыс. - вот может уже нанять себе коллегу для другой работы за 30 тыс.
Почитай как Лебедев стартанул. Сделал из воздуха портфолио, нашел заказы, заказы росли - нанял пять человек к себе в квартиру, вот и студия пошла...

moscwich
()
Ответ на: комментарий от moscwich

не помню. что-то вроде ПО ВТ и АСУ. (как расшифровывается еще помню).

я эпично зафейлил поступление в вуз. обе математики (письменно и устно) сдав на отлично (при конкурсе 5 чел на место) и двойку по русскому за егэ :)

потом доучиваться не стал.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

зафейлил поступление в вуз

Вот уж не мог представить...

moscwich
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

если работа, единственно что есть, то и все силы в нее вкладываются,

тут не очевидно, что лучше: криворукий дятел, который согласился вкалывать за копейку, или работающий вполсилы спец с высокой зарплатой. Даже чисто экономически первый вариант далеко не всегда выгоднее. Опять же, не всегда твоя зависимость работает

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nu11

что лучше: криворукий дятел, который согласился вкалывать за копейку, или работающий вполсилы спец с высокой зарплатой.

Твое предположение вообще не очевидно и прямо скажем, надуманно. Мир не черно-белый, да. И список работ, для которых материальное стимулирование дает положительный эффект, строго говоря, весьма ограничен. А вероятность получить неадеквата если оплата существенно превышает среднерыночную даже повышается.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Имею две «обычных» работы, фриланс пока не хочу.

neocrust ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от moscwich

Почитай как Лебедев стартанул.

А знаешь почему Лебедева Татьянычем кличут? Без мамы он полный ноль.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от moscwich

Тебе найти умирающие поселки, или сам найдешь? Их 100500. И во многих может быть интернет, ога.

А два раза в неделю на рабочем месте появляться через нуль-порталы.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

качество работы в 90-х среднем было выше.

*посмотрел на высеры автопрома 90х* ну нафик такое качество. Где-то работали по совковым привычкам, пока все окончательно не развалилось

В почете как можно больше слупить денег с работодателя и как можно меньше напрягаться.

в случае отсутствия возможности срубить нормальных денег целью становится совсем не напрягаться

nu11 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от moscwich

man конкурс

man законы Паркинсона

Вы скажете, что не так уж часто нужны акробаты и археологи, обычно
приходится искать людей для менее странных занятий. Это верно, но принципа
это не меняет, только применять его труднее. Предположим, нам потребовался
премьер-министр. В наше время тут прибегнут к выборам, и результат будет
ужасен. Если же мы обратимся к сказкам нашего детства, то узнаем, что в
сказочные времена применялись более эффективные методы. Когда король
выбирал мужа для старшей или единственной дочери, а тем самым - своего
преемника, он придумывал систему препятствий, которые преодолеет лишь
достойный. И лишь достойный останется живым. У королей той трудно
определимой поры было все нужное для таких испытаний. Волшебники, бесы,
феи, вампиры, оборотни, гиганты и карлики входили в число их подданных,
земли их были усеяны заколдованными горами и рощами, изрезаны огненными
реками, начинены кладами. Казалось бы, нынешним правителям приходится
труднее. Но это еще вопрос. Психологи, психиатры, психопатологи,
статистики и эксперты не хуже (хотя и не лучше) злых ведьм и добрых фей.
Кино, телевидение, радио и рентген не хуже (хотя и не лучше) волшебных
палочек, хрустальных шаров, скатертей-самобранок и плащей-невидимок. Во
всяком случае, одно другого стоит. Нужно лишь заменить сказочную технику
современной, что, как мы убедимся, несложно.
Первым делом мы устанавливаем, какими свойствами должен обладать
премьер-министр. В разных случаях свойства эти разные, но все же их надо
записать и на их счет договориться. Предположим, вам кажется, что свойства
эти: 1) энергия, 2) смелость, 3) патриотизм, 4) опыт, 5) популярность и 6)
красноречие. Однако любой соискатель найдет их у себя. Конечно, можно
осложнить дело, уточнив требования: 4) _опыт в укрощении львов_ и 6)
_умение красноречиво говорить по-китайски_, но это не наш путь. Мы хотим,
чтобы нужные качества проявлялись не в особой форме, а в высшей степени,
другими словами, чтобы лучший соискатель был _самым_ энергичным, смелым,
патриотичным, опытным, популярным и красноречивым в стране. Такой человек
- один, и он-то нам и нужен. Значит, надо составить объявление так, чтобы
всех других исключить. Выйдет примерно следующее:

«Требуется премьер-министр Руритании. Рабочие часы - с 4 утра до 11:59
вечера. Соискатель должен выдержать три раунда с чемпионом в тяжелом весе
(в перчатках). По достижении пенсионного возраста (65 лет) - мучительная
смерть во имя родной страны. Если соискатель знает парламентскую процедуру
лишь на 95%, он будет физически уничтожен. Если он соберет меньше 75%
голосов при проверке популярности по методу Гэллапа, он также будет
уничтожен. Кроме того, соискатель должен обратиться с речью к съезду
баптистов и склонить их к изучению рок-н-ролла.
В случае провала будет уничтожен. Явиться в спортклуб (с черного хода)
19 сентября в 11:15. Перчатки предоставляются; кеды, майка и шорты -
свои».

Заметьте, что это объявление разом освобождает от хлопот, связанных с
анкетами, справками, фотографиями, рекомендациями и списком. Если все
написать как следует, придет только один соискатель и сможет сразу или
почти сразу приступить к работе. А если не придет никто? Значит, надо
написать иначе, в чем-то мы завысили требования. То же самое небольшое
объявление предложим в измененном виде. Например, 95% заменим на 85, 75 -
на 65, а три раунда - на два. И так далее, пока соискатель не придет.
Предположим, однако, что придут двое или трое. Это покажет, что мы
допустили промах в научных расчетах. Быть может, мы слишком занизили
проценты - их должно быть 87 и 66. Как бы то ни было, дело плохо. В
приемной два, а то и три соискателя. Надо выбирать, а мы не вправе тратить
на это все утро. Можно, конечно, начать испытания и отсеять менее
достойных. Но есть и более быстрый путь. Примем, что у всех троих есть все
нужные качества. Остается прибавить еще одно и провести простейшую
проверку. Мы спрашиваем какую-нибудь девицу (машинистку или секретаршу):
«Который вам больше нравится?» Она тут же отвечает, и вопрос решен. Нам
возразят, что мы полагаемся здесь на чистую случайность, как бы бросаем
монету. Это не так. Мы просто ввели новое качество - мужскую
привлекательность.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Какой же метод применять нам в будущем? Чтобы его найти, рассмотрим
один малоизвестный вид современной техники отбора. Переводчиков-китаистов
для министерства иностранных дел приходится искать так редко, что метод их
найма не получил широкой огласки. Предположим, понадобился переводчик и
отбирает его комиссия из пяти человек. Трое из них - чиновники, двое -
крупные ученые. На столе перед ними лежат горой 483 заявления с
рекомендациями. Все соискатели - китайцы, все как один окончили
университет в Пекине или Амое и совершенствовались по философии в
американских университетах. Большинство из них служило какое-то время на
Формозе. Некоторые приложили фотографии, другие осмотрительно
воздержались. Председатель комиссии обращается к тому из ученых, который
покрупнее: «Не скажет ли нам доктор Ву, какой соискатель наиболее пригоден
для нас?» Д-р Ву загадочно улыбается и говорит, указывая на гору бумаг:
«Ни один». - «Как же так, - удивляется председатель. - Почему?» - «Потому
что хороший специалист заявления не подаст. Побоится позора». - «Что же
нам делать?» - спросит председатель. - «Я думаю, - ответит д-р Ву, - надо
уговорить доктора Лима. Как по вашему, доктор Ли?» - «Да, - отвечает Ли, -
он подошел бы. Но мы, конечно, не можем его сами просить. Мы спросим
доктора Тана, не считает ли он, что доктор Лим согласится». - «Я не знаю
доктора Тана, - говорит Ву, - но я знаком с его другом, доктором Воном». К
этой минуте председатель уже не понимает, кто кого будет просить. Но суть
тут в том, что все заявления выбрасывают в корзину, а речь пойдет лишь о
человеке, который заявления не подавал.
Мы отнюдь не советуем повсеместно принять описанный метод, но делаем из
него полезный вывод: прочие методы плохи обилием соискателей. Конечно,
существуют простейшие способы уменьшить их количество. Сейчас широко
применяется формула: «Не старше 50, не моложе 20, и никаких ирландцев»,
что несколько сокращает число претендентов. Но все же их остается много.
Нет никакой возможности выбрать одного из трехсот умелых людей, снабженных
прекрасными характеристиками. Приходится признать, что система неверна
изначально. Незачем привлекать такую массу народу. Но никто об этом не
знает, и объявления составлены так, что они неизбежно приманят тысячи.
Например, сообщают, что освободился высокий пост, так как занимавшее его
лицо теперь в палате лордов. Платят много, пенсия большая, делать не
придется ничего, привилегий масса, побочные доходы огромны, на службу
ходить не надо, предоставляется служебная машина, командировки можно брать
в любое время. Соискатель должен представить, когда сможет, копии (не
оригиналы) трех справок. Что же выйдет? Дождем посыпятся заявления, в
основном от умалишенных и от майоров в отставке, наделенных, по их словам,
административными способностями. Остается сжечь их все и начинать сначала.
Легче и выгодней было бы подумать сразу.
Если же подумать, увидишь, что идеальное объявление привлечет одного
человека, и того именно, кто нужен. Начнем с предельного случая:

«Требуется акробат, который может пройти по проволоке на высоте 200 м
над бушующим пламенем. Ходить придется дважды в день, по субботам -
трижды. Плата - 25 фунтов в неделю. Ни пенсии, ни компенсации за увечье не
будет. Явиться лично в цирк „Дикий Кот“ от 9 до 10».

Быть может, слог и не очень хорош, но цель ясна: нужно так уравновесить
риском денежную выгоду, чтобы не явилось больше одного соискателя. О
мелочах тут спрашивать не придется. Тех кто не очень ловко ходит по
проволоке, объявление не привлечет. Незачем указывать, что претендент
должен быть здоровым, непьющим и не подверженным головокружению. Это
поймут без слов. Незачем и говорить, что не годятся люди, страдающие
высотобоязнью. Они и так не придут. Искусство тут в том, чтобы плата
соответствовала опасности. 1000 фунтов в неделю может приманить человек
десять, 15 фунтов не приманят никого. Где-то посередине - нужная сумма,
которая и привлечет того, кто годится. Если придут двое, это значит, что
мы завысили цифру.
Теперь возьмем для сравнения менее редкостный случай:

«Требуется археолог высокой квалификации, готовый провести пятнадцать
лет на раскопках инкских захоронений в поселке Геенна, на Аллигаторовой
реке. По окончании работ обеспечен титул или орден. Пенсия полагается, но
ни разу не понадобилась. Оклад - 2000 фунтов в год. Заявление в трех
экземплярах подавать директору Норокопательного института, Гроб, Иллинойс,
США».

Здесь и дурные и хорошие стороны строго уравновешены. Нет нужды
уточнять, что от соискателя требуются терпение, упорство и смелость. Сами
условия отсекают всех не обладающих этими свойствами. Нет нужды писать,
что нужен одинокий человек. Нет нужды оговаривать, что он должен быть
помешан на раскопках, - никто, кроме помешанных, и не откликнется. Их
может быть трое, но для двоих оплата окажется слишком низкой. Третьего
привлечет награда. По-видимому, если мы предложим орден св.Михаила,
заинтересуются двое, а если предложим орден Британской империи, не
заинтересуется никто. В нашем же случае заявление будет одно. Соискатель
не в своем уме, но это неважно. Именно он нам и требуется.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.