Тогда уж и Локхид частная контора.

Если SpaceX заказать носитель на тех же условиях что Локхиду - получится примерно настолько же мегадорогая фигня.

При чем это проявляется не только в случае заказа государства у частника, а в любом случае когда приходит заказчик с тонной невнятных требований. В индустрии разработки заказного ПО например, это все прекрасно видно.

Чуть не проворонил. Трансляция тут

мрлодцы

Вообще говоря с точки зрения моды как раз наоборот

тут ты неправ, имхо. Было время да, его любили, хотя больше так иронически смеялись над ним. А потом вот, после некоторого времени, как он начал писать статьи и светится на телике не в этой телевизионной игре, непоню как называется, полез в политику, вот тут какраз и пошла волна развенчивания культа личности Онотоле...

біли

нацпол какой-то.

изобрести свой собственный закон ньютона?

эта инфа уже давно в паблик домэйн.

offtopic: -7

А ты уверен что попилы не будут иметь место?

Уточню - это кто-то левый по отношению к SpaceX будет заинтересован во вмешивании в дела SapceX - чему SpaceX будет только сопротивлятся.

ну и? раз законы ньютона изобретать не наод - что не так?

Или ты думаешь что когда например частная строительная компания строит скажем мост через реку - то мост она строит за свое бабло, а потом счет заносит в минфин?

Плохая аналогия, потому что так оно и есть. По госконтрактам оплата производится только после сдачи объекта, сам объект строится на кредитные деньги.

Можно. Частная компания от начала до конца делает миссию абсолютно аналогичную недавнему союзу.

На госденьги.

Прикольно.
Никогда не видел Canadarm в действии

Ага, это как примерно РЖД и ППК: вот вам электрички, и вы берете на себя всю возню с организацией движения.

А на самом деле эти ППК зародились по инициативе РЖД из-за желания спихнуть с себя организацию использования электричек. Ни о каких частных инициативах и свободном рынке и речи не идет

Да, это вам-таки не фобос в грунт!

«У чукчи спрашивают:

- Чья космонавтика самая лучшая в мире?

- Нвса, однака! - гордо ответил чукча.» (с)

Частная компания с числом технарей в 400 человек посрамила роскосмос с числом бездельников-распильщиков в несколько тысяч человек!

Торжество западной демократической социально-либеральной модели (берущей все самое лучшее из социализма и капитализма) по сравнению с государственническо-совково-сралинистской очевидно!

худей. Или ты хочешь сказать, что они не использовали чужие разработки, а только открытые источники и собственные знания?

Потому что если выяснится, что их, например, двигатель использует чьи-то чужие закрытые разработки, то это не частная компания посрамила остальных, а банальное стыривание технологий.

Если же им НАСА передало данные по движкам, то это уже не самиотнааладоконца

А кто это такой?
Он как-то с роскомосом или пропагандой связан, что так кирпичами срёт?

Америка - это сила! Вот так-то, брат...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвергенция_(политология)

Если SpaceX заказать носитель на тех же условиях что Локхиду - получится примерно настолько же мегадорогая фигня.

В смысле захренячить столько же бабла?

А разве SpaceX продаёт носители?

Они вроде доставляют груз на орбиту.

Обещают за раз доставлять больше космонавтов чем Союз

С пропагандой он, наверное, и связан. Ура-патриоты (даже среди технарей) мне её в день публикации с неким торжеством тыкали.

они уже состыковались?

Я ошибся, и ракетоноситель и космический аппарат в программе Аполлон назывались одинаково, Джемини — это аппарат в предыдущей программе. Так или иначе с ракетоносителя была только телеметрия, никакого видео.

И вообще, одноразовые тарелки в пунктах общественного питания таки выгоднее чем многоразовые+мытье посуды.

Это только в фастфуде.
У них ограничение в том, что они физически не могут помыть столько тарелок сколько прихоти клиентов в час пик.
Да и площади у них ограничену.

Мне в ресторанах ещё ни разу бумажные тарелки не приносили.

Ну, если с пропагандой, тогда понятно, почему столько ошибок в посте.

По госконтрактам оплата производится только после сдачи объекта, сам объект строится на кредитные деньги.

Наса и платит им за каждый пройденый этап.

На госденьги.

На свои.
НАСА подтянулось только после того как они спутники уже успешно выводили на орбиту и успешно запустили в космос второе поколение - Falcon 9.

Потому что если выяснится, что их, например, двигатель использует чьи-то чужие закрытые разработки, то это не частная компания посрамила остальных, а банальное стыривание технологий.

Двигатели у них совершенно оригинальные.
С них собственно всё и началось.

Недостающие материалы и технологии можно купить.

они уже состыковались?

а черт знает. робо-рука поймала сокола, и все, дальше непонятно что произошло.

поймала сокола

дракона

Так SpaceX и есть фаст-фуд. А рестораны уже не летают ибо дорого.

На госденьги.

На деньги по госконтракту. Компания от этого не менее частная.

Компания от этого не менее частная.

Частная юридически и частная реально это разные вещи.

Частная компания, большей частью акций которой владеют «правильные» для правительства люди - она частная или нет?

И как с этим обстоят дела у spacex?

Дети писяли от счастья, дамы чепчики бросали...

Не прошло и 25 лет и американцы «изобрели», наконец, прогрессы по-ходу приватизировав NASA-вские наработки по шатлам.

вобщем, чё тут говорить. Еслиб у них там было всё от начала до конца они бы там сто лет ковырялись, вот и всё, как сейчас всякие Китайцы ковыряются.

Вот меня умиляет реакция некоторых людей, когда крыть им нечем — они начинают придумывать читерство по совершенно абсурдным критериям. Сейчас, видите ли, их возмущает, что SpaceX — это не стартап папы и мамы из гаража.

Давайте лучше посмотрим на результат.

1. Американцы ухитрились сократить расходы раз в 10. Отдача космоса в частные руки как раз потому и производилась, что денег хавала немерянно и куча этих денег просто распиливалась, по принципу «а ведь хрен докажешь». Роскосмос - ?

2. Американцы построили жестянку, которая до МКС долетела. Не рухнула в океан, не рухнула на алтайские горы, не взорвалась на стартовой площадке, не сбила МКС с орбиты к чертям, а долетела. В порядке вещей. В роскосмосе, когда что-либо долетает до цели, эффективные менеджеры со спившимися технарями охреневают от удивления — надо же, а оно долетело ведь...

3. У американцев даже при сокращении расходов, бьюсь об заклад, часовая ставка их технарей все еще на порядки выше такой же ставки таких же технарей в роскосмосе.

Короче говоря, чтобы ставить критерии и указывать другим, как работать, надо самим сперва добиться. Наверное, для начала неплохо бы отменить к черту день космонавтики, а вместо посмотреть на говнище вокруг себя, а при случае — и внутри себя.

Если у компании только один заказчик то и плясать она будет под дудку этого заказчика. Ну а по поводу коммерческой космонавтики лучше смотрите на космодром Куру и французские ракеты.

1. Американцы ухитрились сократить расходы раз в 10.

Ничего удивительного, ибо расходы на шаттлы как раз в 10 раз и были завышены.

Частная юридически и частная реально это разные вещи.

Это где?

Частная компания, большей частью акций которой владеют «правильные» для правительства люди - она частная или нет?

Это как? Маск соединенный по USB с белым домом? Стартанул он при буше и республиканцах - сейчас обама и демократы.

И как с этим обстоят дела у spacex?

Никак. Маск из разряда доткомов вроде Шатлтворта. Поднял бабла на сначала на новостном CMS продав его альтависте, потом на пейпале стал миллиардером. Теперь пускает ракеты в космос, строит электромобили и разрабатывает солнечную энергетику. Раздает бабло всем кто занимается возобновляемыми источниками энергии. Среди прочих проектов - зафигачить растения на марс. Он и спейиксом то этим занялся - потому что обнаружил что зафигачить растения на марс ему никто не может.

Короче пацан заработал бабла и играется в galactic civilization по крупному. Уже подписался на giving pledge - то есть пообещал слить свое состояние нуждающимся.

Если у компании только один заказчик то и плясать она будет под дудку этого заказчика.

SpaceX гооврит что у них уже контрактов на 40 запусков - при чем 60% для частных заказчиков.

К стати NASA уже сказала что больше ни копейки не заплатит роскосмосу за доставку.

К стати NASA уже сказала что больше ни копейки не заплатит роскосмосу за доставку.

Ну это уже политика. Роисся окончательно скатилась в банановую республику.

разрабатывает солнечную энергетику.

и ты утверждаешь что это не распилы????

Вот если доживём до первого астероида, притащенного Planetary Resources, вот это реально интересно будет :)

Доживем. Частный бизнес это вам не Газпром!

К стати NASA уже сказала что больше ни копейки не заплатит роскосмосу за доставку.

И правильно.

Вот меня умиляет реакция некоторых людей

меня тоже

их возмущает, что SpaceX — это не стартап папы и мамы из гаража.

возмущает то, что это приподносится именно как стартап папы и мамы из гаража.
Якобы свободные капиталлы слились в либерастическом экстазе и сделали ракету «от начала до конца», при том, что такие государства как Китай на это не способны, не говоря уж о тоталитарной рашке, где Путин весь бизнес задушил, Ходорковского посадил, а ведь он бы сейчас ракеты строил

Давайте лучше посмотрим на результат.

Я результат вижу, и не раз в этом треде даже говорил, что невижу в этом СпэйсИксе ничего плохого. Это замена взорвавшимся шатлам и конкурент рашкинским союзам.

и ты утверждаешь что это не распилы????

Распилы чего? Он ничего кроме своих денег не пилит.

А ты уверен что деньги их? С учетом того что доткомы были одной финансовой пирамидой, а мавроди потом переквалифицировались.

Американцы ухитрились сократить расходы раз в 10.

Если брать «цену запуска», то не стоит оценивать только цену корпуса, двигателей и топлива. В «цену запуска» включается много чего.
Говоря о цене запусков союзов, надо ещё вспомнить, что американцы вообще бросили что-либо запускать к МКС, после того как буш взорвал шаттлы. Т.е. конкурентов у союзов не было. Грузовые запуски — тут тоже самое, прогрессы были дешевле всего.

Американцы построили жестянку, которая до МКС долетела.

Ну у нас тоже долетает.

Не рухнула в океан, не рухнула на алтайские горы, не взорвалась на стартовой площадке, не сбила МКС с орбиты к чертям, а долетела. В порядке вещей.
В порядке вещей.

Это какой такой порядок? Много запусков-то было? Смотри не сглазь :)).

часовая ставка их технарей все еще на порядки выше такой же ставки таких же технарей в роскосмосе.

точно также как часовая ставка московского менеджера выше такойже ставки менеджера в мухосранске.

чтобы ставить критерии и указывать другим, как работать,

утютю они сейчас ЛОР прочитают и сделают вдоль.

посмотреть на говнище вокруг себя

Все-таки вредно самого себя и свою СРану постоянно поливать говнищем. Иногда и разбавлять надо, и на заокеанских супостатов говном плеснуть. ))

а при случае — и внутри себя

ну опять же не надо уж себя таквот гнобить. Ты вспомни, чему учат заокеанские психолологи — надо верить в себя, любить себя, поднять свою самооценку и всё будет хорошо. ))

А ты уверен что деньги их?

Они строят частные дома с питанием на солнечных батареях. Это им гугл дал 280M$ на развитие программы в прошлом году.

законы ньютона изобретать не наод - что не так?

надо кой-чё позабористей законов ньютона.

Короче пацан заработал бабла и играется в galactic civilization по крупному. Уже подписался на giving pledge - то есть пообещал слить свое состояние нуждающимся.

Вот тут то у ЛОРовских аналитиков случается разрыв шаблона :D

Тред полон жопной боли розовых ымперцев. Ну разве не прелесть? %)

они уже состыковались?

Сегодня в 2 астронавты откроют шлюз.

Кроме горячего пролетарского сердца, аргументы есть?