Идет портирование Steam и Source Engine на Linux

user_undefined> И много у нас новых годных игр на id tech?

Да проктически все. DooM, DooM 2, Quake 2, Quake 3, Quake 4, Doom 3, Heretic, Heretic 2, Strife, Tremulous, Tremulous: KORX ...

user_undefined> у valve при этом гораздо больше нормальных релизов.

Это просто значит то, что Valve вовремя замечает интересные моды и предлагает их разработчикам бабло за то, чтобы эти моды были выпущены как отдельные игры. Среди них есть и хорошие игры, и так себе.

user_undefined> А кому они собственно нужны? Кроме небольшой пачки линуксойдов, делающих в 90% клоны кваки?

Ты опять говна поел что-ли?

user_undefined> Gold Source - нужен только для возможности запустить игру, которую уже и так все, кто хотел, прошли по десять раз.

Нет. Gold Source нужен для запуска старых игр и поддержки их сообщества. Тот же движок id Tech нехило доработаали после открытия - появились Doom Legacy, ZDoom, GZDoom, Doomsday, Skulltag, Odamex, и т.д.

kernel> ради игр никто линус ставить не будет

Если кучу игр понаделают, да ещё и без зверского DRM - будут. Побегут как миленькие. Другое дело, что производители игр на это идти не собираются из-за непрошибаемой тупости большинства маркетологов.

kernel> И собственно с игроиндустрией будет то же самое - поноет-поплачет и пойдет в рабство к MS

Не забывай про конкурентов. Есть ещё и OnLive, который уже и в РФ сносно работает.

kernel> Онливу и прочим стримерам как раз ничего не грозит напрямую - они по сути потоковое видео. И наоборот они MS не грозят - другой класс решений. Если MS будет конкурировать с ними - сделает свой аналог.

Фигушки. Ходят слухи, что MS будет делать следующей именно облачную игровую консоль, по типу сервиса OnLive.

Причем здесь война браузеров вообще? Браузер тогда был частью ОС общего назначения, и Linux ничем помочь и не мог.

А игровая платформа - она только игровая, будут игры - будет жить.

Ты забываешь про хайп с вебклиентами того времени.

Эээ... Network Computer? Не припомню, чтобы их плоанировали делать на Linux. Впрочем, NC зафейлились по той же причине - всем нужна была ОС общего назначения.

Так что ради игр никто линус ставить не будет - а вот приставки покупать будут.

И собственно с игроиндустрией будет то же самое - поноет-поплачет и пойдет в рабство к MS.

Есть некое противоречие в твоих словах %)

DooM, DooM 2, Quake 2, Quake 3, Quake 4, Doom 3, Heretic, Heretic 2, Strife, Tremulous, Tremulous: KORX ...

Уточню - новых == выпущенных хотя бы года три назад. Квака и дум, конечно, прекрасны, но это далеко не новые игры.

И с каких это пор UE стал сильно протухшим по отношению к id tech?

Это просто значит то, что Valve вовремя замечает интересные моды и предлагает их разработчикам бабло за то, чтобы эти моды были выпущены как отдельные игры.

По большому счету они и являются отдельными играми, хоть и начинались как мод.

Среди них есть и хорошие игры, и так себе.

А иначе быть и не может. Если компания выпускает больше одной игры - то все тортом быть не могут.

user_undefined> А кому они собственно нужны? Кроме небольшой пачки линуксойдов, делающих в 90% клоны кваки?

Ты опять говна поел что-ли?

А что не так? Много ли сделано не клонов? Впрочем, у проприетарных игр такая же беда => 90% однотипные шутеры с однотипным артом. От факта открытости движка новые идеи и игры сами по себе не появятся.

Нет. Gold Source нужен для запуска старых игр и поддержки их сообщества. Тот же движок id Tech нехило доработаали после открытия - появились Doom Legacy, ZDoom, GZDoom, Doomsday, Skulltag, Odamex, и т.д.

Давай тогда уточним -

А в споре id Tech vs Source выиграет обязательно id Tech в виду перманентной отсталости Source

Кто спорить будет? Если брать фанатов дума и кваки - то конечно, сорс слил. Если брать среднего геймера, который просто периодически покупает свежие игры - у id tech не много шансов, очень может быть, что он просто не увидит игр на 5 движке, даже не смотря на возможное техническое превосходство.

на сишарпе и не совсем ясно каким боком андроид к нему относится.

Баннеры xamarin тебе не намекали ни о чем? :)

Не забывай про конкурентов. Есть ещё и OnLive, который уже и в РФ сносно работает.

По сравнению с каким-нибудь стимовским drm, onlive эталон ДеРьМа. Лучшего способа лишить пользователя вообще _всех_ прав сложно и придумать.

Такая ошибка, как на скрине, есть и в нативном HLDS - ругается на steamclient.dll.

Собсно из бумовых новинок CoD*:MW*.... тока там idTech3 (что как бы намекает на технологическую крутость, которая актуальна по сей день)

Собсно из бумовых новинок CoD*:MW*.... тока там idTech3 (что как бы намекает на технологическую крутость, которая актуальна по сей день)

которая актуальна по сей день

Не совсем, там слишком много изменений по сравнению с оригинальным id tech 3. Вроде только первые версии CoD используют оригинальный, в MW* уже все сильно переработано

Конечно доделано, в этом же и суть ENGINE. Его берут и допиливают под свои нужды(а точнее нужды игры)...

Вопрос лишь в том, что если бы там было хоть что то от Linux ядра, то они бы выложили сорцы.

С другой стороны я видел исходники нативных движков под vita и там нет и намека на графические подсистемы линукса или андроида.
Т.е там опять таки костыльный интерфейс работы с железом напрямую.

Если кому то очень интересно - говорите, попробую достать sdk и выложить что то в качестве пруфа)

z00ke, f1xmAn, Ford_Focus, Вот видео, правда, оно ни о чем.

Спасибо, что не забыл.

Все таки Миша бестолковейший товарищ как журналист.
Попал в святая святых, увидел лично Гейба.

Но не записал не одной цитаты, а только запостил пару говноскриншотов и 14 секунд видео... мда...

В этом случае перед «что» запятой не нужно.

спасибо за каст.

Я больше не допущу этой ошибки.

Есть мнение, что он выложил только то, что разрешили выложить, или может даже больше, чем разрешили.

Ну он сам сказал, что никаких NDA нет, за язык его никто не тянул :)

Вы видели видео, которое он снял? Как верно подметили на Форониксе, видео выглядит так скорее всего тогда, когда оно снято без разрешения на съёмку. Ну и NDA могут предусматривать запрет упоминания самого NDA.

Понятия не имею, вопрос в том что и скриншоты и «видео» выглядят мягко говоря бредовенько :)

Буду надеяться, что он все же сможет запостить сколько нибудь понятную инфу.

Буду надеяться, что он все же сможет запостить сколько нибудь понятную инфу.

Сегодня он второй раз посетил Valve (вышел из офиса двадцать минут назад). Сегодня-завтра будет ещё одна статья на тему.

Да я тоже слежу.

Он просто завез баварского пива для линуксокоманды валве, вторая статья об этом. Две страницы описаний разных сортов и немного троллинга.

То что он тубда привез пиво даже не было вопросом :)

Видимо таки NDA...

Видимо таки NDA...

«After Gabe Newell allowed some of the Linux news to be publicly shared earlier this week on Phoronix»
Да, как минимум, устная просьба о неразглашении подробностей.

Еще одно независимое подтверждение:
http://www.youtube.com/watch?v=5-SmNPjMcRQ#t=52m10s
На 53:06, в частности, Джоно Бэкон, коммьюнити менеджер убунты, говорит, что ему известно, что Canonical сотрудничает с Valve, чтобы обеспечить беспроблемную работу Steam в Ubuntu.

Я пользуюсь Ubuntu, но мне интересно, будет ли Steam работать в других дистрибутивах?

В deb-based очевидно будет :)

Я имел в виду что-то вроде Arch Linux, который у меня на ноутбуке стоит, хотя, в скоре думаю и его на Ubuntu перевести.

Но вот вопрос, если стим будет работать только на deb-based, то много ли линуксоидов будут им пользоваться? Ведь наверно опять канноникал сделает какие-нибудь чудо патчи, что нормально будет работать только у них.

И да, если что-нибудь новое появится, то позовите меня пожалуйста, очень уж интересно.

Но вот вопрос, если стим будет работать только на deb-based, то много ли линуксоидов будут им пользоваться?

Угадай, учитывая что большинство хомяков сидит на deb-based.

Ведь наверно опять канноникал сделает какие-нибудь чудо патчи, что нормально будет работать только у них.

Не надо тут, бубунта совершенно ничем не отличается от дебиана потому как свои ядра они не очень сильно патчат.
В Стиме нет ничего, что может быть завязано на их интерфейсы, т.к куча людей пользуется той же Kubuntu и прочими MATE.

Ну, надеюсь что оно будет так. И еще хочу, чтобы хоть тут он не был таким тормазнутым как на винде.

У меня по поводу этого большие сомнения если честно :)

У меня тоже.

Ещё одно подтверждение того, что был запрет на разглашение части информации.

http://phoronix.com/forums/showthread.php?70626-A-Special-Linux-Delivery-At-V...

«Tuesday should be the day... »

Это про какую-то железку, а не про Valve.

Ну вообще он таки выложил сколько нибудь ценную информацию:
http://phoronix.com/forums/showthread.php?70626-A-Special-Linux-Delivery-At-V...

Это они и не скрывают, собственно. Майк Сартэйн об этом мне тоже писал.

Фигушки. Ходят слухи, что MS будет делать следующей именно облачную игровую консоль, по типу сервиса OnLive.

Они потоковое видео от конкурентов не смогут прикрыть, я вот про что.
Ну и то что они чтото делают это не значит что это будет кому-то угрожать, если они будут пытаться это просто конкурентно забороть, без грязных приемов.

А вот стим находится в гораздо более опасной ситуации. Тут MS может просто его выжить, наставив стимклиенту палок в колеса через завязку на свои магазины и пр. В отличие, опять же, от самих производителей контента, которых он наоборот будет привлекать.

Если кучу игр понаделают, да ещё и без зверского DRM - будут. Побегут как миленькие. Другое дело, что производители игр на это идти не собираются из-за непрошибаемой тупости большинства маркетологов.

Этим иллюзиям про линукс уже сто лет в обед.

Не будут. Просто потому что и на винде эти игры будут, хоть и с drm( который поломают). А значит борьба будет не за уникальный контент, а за то что «тут» больше гемора но на привычной платформе а там меньше гемора но платформа абсолютно непривычная.

А игроки же того типа о которых мы говорим, это классические твикеры венды - самый-самый анти-линуксовый класс/коммунити айтишнеков.

На приставку с линуксом же могут побежать потому что это наоборот - привычное. Не потому что линукс, а потому что приставка. Побежит же другой класс игроков - те кто готов заплатить сколько-то денег, но при этом хочет 3 кнопки - up/down и *играть*. При этом там будут PC игры и PC железо.

Грубо говоря те у кого есть pS3/Хящики такое купят.

Не забывай про конкурентов. Есть ещё и OnLive, который уже и в РФ сносно работает.

Ну и в onlive пойдет - я разве против? Я считаю что технологии onlive-класса это огого и большое событие в игропроме. И это еще повлияет на ситуацию в целом.

Но онлив это тот же winapi и тот же MS, только вид сбоку.

Эээ... Network Computer? Не припомню, чтобы их плоанировали делать на Linux.

Sic transit gloria mundy. :( Из всего хайпа и надежд связанных с линуксом вспомнился только Network Computer.

Впрочем, NC зафейлились по той же причине - всем нужна была ОС общего назначения.

Это мы сейчас знаем что всем это было нужно.

Есть некое противоречие в твоих словах %)

Какое?

Из всего хайпа и надежд связанных с линуксом вспомнился только Network Computer.

Я не припоминаю, чтобы NC был связан с Linux. Толкал его Эллисон - думаю, там собирался быть урезанный Солярис (как на Raw Iron).

Есть некое противоречие в твоих словах %)

Какое?

Если приставки с Линуксом будут покупать, индустрии не нужно будет идти в арапство к MS.

Я не припоминаю, чтобы NC был связан с Linux. Толкал его Эллисон - думаю, там собирался быть урезанный Солярис (как на Raw Iron).

NC был один из многих. Типичная фраза того времени «Все пилят такую хрень, наиболее яркий предствитель - NC.»

Читая такие фразы на форумах писали «О! Линукс сейчас победит!!! Потому что его будут во все эти ххх пихать! а десктопы вымрут как класс!»

Если приставки с Линуксом будут покупать, индустрии не нужно будет идти в арапство к MS.

Это не противоречие. В рабство к MS все равно нужно будет идти по той же причине по которой сейчас идут в рабство к Сони даже если есть нинтендо и хъящик от MS. Просто у MS будет два вида рабства - хъящиковое и новое, с магазином.

NC был один из многих

Назови Top5

В рабство к MS все равно нужно будет идти по той же причине по которой сейчас идут в рабство к Сони даже если есть нинтендо и хъящик от MS

И этой причиной является... что именно?

Этим иллюзиям про линукс уже сто лет в обед.

Дело не в линуксе, всем пофиг на линукс.
А вот если VALVe сделают реально открытое железо, без привязки к себе, но со стимом, то на него будут делать игры.

Линукс уж точно не страшнее PS3 в плане разработки под него.
По количеству гемора поделия Sony дадут фору любому другому девайсу.

А значит борьба будет не за уникальный контент, а за то что «тут» больше гемора но на привычной платформе а там меньше гемора но платформа абсолютно непривычная.

Борьба может быть чисто в финансовом плане.
Т.е: на эту консоль не будут требоваться отчисления вендору, но скажем размещение в каталоге Steam будет стоить % как и раньше.

А игроки же того типа о которых мы говорим, это классические твикеры венды - самый-самый анти-линуксовый класс/коммунити айтишнеков.

Твикеры винды это местечковая Российская действительность.

Не потому что линукс, а потому что приставка. Побежит же другой класс игроков - те кто готов заплатить сколько-то денег, но при этом хочет 3 кнопки - up/down и *играть*.

Именно, но открытое железо как раз дает возможность ублажить и консольщиков, и любителей PC.
Просто одни будут подцеплять себе джойстик, а другие клавомышь.

Но онлив это тот же winapi и тот же MS, только вид сбоку.

К сожалению OnLive это намного, намного хуже.

Назови Top5

Это было очень давно. Насколько помню было что-то от всех вендоров типа HP или IBM.

И этой причиной является... что именно?

Охват вестимо. Если вы продали стомильенов приставок (или имеете столько же инсталляций клиента распространения контента), то к вам все равно пойдут в это самое рабство. Просто потому что, конечно, если бы вашего магазина не было, а был бы какой другой магазин без рабства - то прибыли бы возросли. Но вот если в рабство не пойдете, вы этих стомульенов потенциальных юзеров в принципе упустите. И ничего вообще не получите.

В общем приставочные продажи примерно так работают.

Если вы продали стомильенов приставок (или имеете столько же инсталляций клиента распространения контента

Ну, у Valve стомильонов инсталляций этого самого клиента.

Но вот если в рабство не пойдете, вы этих стомульенов потенциальных юзеров в принципе упустите. И ничего вообще не получите.

Рабство у двух хозяев - это уже не совсем рабство %)

Дело не в линуксе, всем пофиг на линукс.

И я про то же, вообщето.

А вот если VALVe сделают реально открытое железо, без привязки к себе, но со стимом, то на него будут делать игры.

Не будут, пока не будет нужного охвата количеством девайсов. На сони (например) сидят потому что они весь цикл жизни приставки хорошо умеют делать - есть огромная стабильность в этом плане, и они этого достигают огромными вложениями в том числе.

Борьба может быть чисто в финансовом плане.
Т.е: на эту консоль не будут требоваться отчисления вендору, но скажем размещение в каталоге Steam будет стоить % как и раньше.

Я говорил про борьбу на уровне юзера «зачем играть в ххх на линупсе когда хх есть на виндовсе».

На уровне вендоров все платят отчисления потому что есть огромная масса проданных приставок и сотни миллионов зомбированных пользователей. Закрытое же железо тут форма защиты инвестиций в это все - не более.

То есть они платят не потому что сони злые - а потому что пока по другому ни у кого не получилось добится таких обьемов инсталлбазы+дохода с каждого зомбировнаного хомячка. Вот и платят сони.

По этому если валве не удастся добится этой самой инсталлбазы и дохода - то никакие «меньше отчисления» не спасут в принципе.

А вот если удастся добится нужных цифр - так открытое/закрытое это всем пофиг будет. будут петь диферамбы про открытость, параралельно напевая то же самое сони, про закрытость :D

Твикеры винды это местечковая Российская действительность.

Твикер венды - собиратиельнвй термин. Твикинг «гамезов/видюх» а так же всякие читы и прочее - как раз мировое явление. Огромная индустрия /коммунити завязанная на венду.

Именно, но открытое железо как раз дает возможность ублажить и консольщиков, и любителей PC.
Просто одни будут подцеплять себе джойстик, а другие клавомышь.

Вы мыслите как технарь. Я говорю что открытое железо это хорошо - но проблемы то в другом. Если их, другие проблемы, решить, то можно любое железо делать - все серьезные игроки будут на открытость глядеть как милый каприз гейба.

К сожалению OnLive это намного, намного хуже.

Хуже, но внутри это MS на стероидах. Кстате FOSS вариант onlive это на самом деле вполне интересный вариант. Даже если говорить про wine. сервис где весь твикинг wine делают на сервере, а ты просто кликаешь и играешь. Плюс так как технология более открытая - ее легче франчизить, делать геймцентры у провайдеров локально силами местного бизнеса.