[вуз-тоска тред] люди закончились

Нет, моральных уродов просто не люблю, независимо от их национальности, вероисповедания и проживания.

Ты тупо не конкурентен против них.

а мужики то и не знают)

Да вы успокойтесь. Он именно такой, что сейчас ругает,
просто на трактор успел и сейчас активно радуется своему
счастью. Немного подловато, но ему это нравится —
ничего с этим не поделаешь.

Дорогой Евгений. Если я бы я не вкусил прелестей высшего образования, вы бы мне рассказали что я дебил так как необразованный. Если бы я был образован образованием западным, вы бы сказали что не знаю о чем говорю вообще и советское образование самое лучшее. А если бы я этих самых прелестей матана советского вкусил... вы долго придумали что сказать, реально долго, но теперь придумали хитрую схему....

Что я радуюсь своему счастью постижения матана под угрозой загреметь в армию, каждую сессию, (где я бы познакомился с кулаками уважаемых гопников). А тут выражаю ненависть к такой любимой системе карательного образования .... потому что я подлый субъект.

Вы хоть сами вдумывались как бредово это звучит? Радоватся такому могут только законченные садомазохисты, типа любителей мордобоя, коих в избытке плодит наше общество. С их фразами «бьет значит любит» и «эх мало меня розгами хлестали... может бы вбили ум».

Что-ты рандомное постишь. На Селигере залечили?

kernel давно не тут. К сожалению ты тут. Бедная Россия.

Евгений.... вы напоминаете обожаемого DNA_seq'а.. безумного студента красно-всехрасстрельной ориентации. Он обожает выдумывать про меня невесть что :D

Не прикидывайтесь веником. Вы же сами ясно мне как-то сказали: что злобствовать вам по кайфу, посему вы делать эту будете. Какие бы слова вы не говорили — выглядит это примерзко.

Это к kernel. На Селигере никогда не был,«беспартийный я (с).. » Видимо если у человека совершенно не совпадает мнение с другими надо навешать ярлык,чтобы не раздражал своей необычностью.

Ясно, тогда ты просто самородный дурак без всякой дополнительной промывки мозгов. Сочувствую.

Не буйствуйте больной,санитарка сейчас придёт и вы получите свое лекарство.

На себя глянь в зеркало,дурак ты тут в кубе.

К сожалению я умён и мне с этим приходится жить.

Перечитайте «Горе от ума» Грибоедова и смиритесь со своей участью.

Не моих, а вообще.

Синдром д'Артаньяна в запущенной форме. Бывает.

В нормальном ВУЗе никаких проблем с тем что бы он выяснив твои знания поставил тебе «зачет», в том числе в неформальной обстановке.

Это понятно. Мне непонятно в данном случае зачем ежегодно пересказывать простые учебники которые в принципе скорее походят на справочники по языку отличие между которыми только в нюансах да еще в течении полугода. И опять же....

А если ты только думаешь что знаешь С на нужном уровне

...что такое «должный уровень» и почему его надо стуанавливать на экзамене? По ходу учебы в каждом семестре есть по каждому курсу 12-18 лаб, РГРы, курсач, семинары, практики..... которые физически не сделаешь не имея «должного уровня». Если ты их сделал - никаких дальнейших подтверждений не требуется. То есть «Экзамен по C++» избыточная трата времени. Лекции по C++ раз в неделю - фиговейший способ изучать ЯП. Из этого потом и проистекают всякие курсовики вида «реализация стека». Потому что «реализация полиморфизма в С++ будет рассказана через 2 месяца на лекции по программе». То есть учитывая вышесказанное изучение конкретного языка программированя фигово ложится на схему университетского преподавания.

Чтобы качать нефть много ума не надо

таки составить мат модель месторождения и скважин и т.д. и просчитать скорость добычи и т.п. это всё-таки требует ума.

таки составить мат модель месторождения и скважин и т.д. и просчитать скорость добычи и т.п. это всё-таки требует ума.

*с тюменским говором* «ТАк то оно так, ну мы тут сверлим дырку на болоте канадской установкой, а потом михалыч закручивает поток в нефтепровод - 20 гаек и все путем. А за давлением следит немецкий компьютер.»

Вы же сами ясно мне как-то сказали: что злобствовать вам по кайфу,
посему вы делать эту будете. Какие бы слова вы не говорили —
выглядит это примерзко.

Вы искренне любите мрачные застенки местного образования и идентифицируете себя с ними. И всех, кто эту вашу уютную пыточную считает застенками, и действует соответственно, подозреваете в плохом и считаете мерзкими.

А премерзко же, на самом деле, выглядит ваша позиция «вас там много пороли ремнем и загоняли в угол, и надо было еще больше. так как воимяобразования можно», в которой сами же письменно тут признавались. Вот это премерзко. В ад вымощена дорога благими намерениями. А «мы будем вас насиловать во имя высших целей» ведет вообще к пез**цу - который вы и получили.

А я радуюсь даже не тому что это вся идиллия карательного образования рушится. И даже не столько тому , что эта идиллия рушится *исключительно* вследствие ее карательной сущности, хотя это тоже радует.

Меня радует то что, что защитники этой репрессивной сущности и «особого пути» получают по шапке самим ходом вещей, при чем именно по той части мозга что отвечает за любовь к «пыточным во благо». Это прямо карма какая то и возмездие в одном лице.

Не прикидывайтесь веником.

Вы этим веником стали: впали в догматизм, клеите ярлыки. Перешли от изучения окружающего мира к вещанию своей позиции не обращая внимания на окружающее. И четко был период когда у вас это все началось, переход к бескомпромиссной борьбе с последующим озлоблением.

я радуюсь даже не тому что это вся идиллия карательного образования рушится. И даже не столько тому , что эта идиллия рушится *исключительно* вследствие ее карательной сущности, хотя это тоже радует.

Ты опять под наркотиками?

Это понятно. Мне непонятно в данном случае зачем ежегодно пересказывать
простые учебники которые в принципе скорее походят на справочники по языку
отличие между которыми только в нюансах да еще в течении полугода. И опять
же....

Зачем это делать в течении целого полугода? Зачем только пересказывать учебники? Ничего не мешает сделать этот самый курс по С так же «12-18 лаб, РГРы, курсач, семинары, практики», но просто в меньших объемах.

Ну и - два: это не обязательно должен быть конкретный курс «язык с». Просто зависимости к курсу «системное программирование» должны быть построены из соображений наличия обучению языку С.

Грубо говоря в зависимостях либо «Алгоритмы и структуры данных, препод Иванов»(он читает на С), либо «Основы программирования, препод Петров»(он читает на С) либо «Программирование под Юникс, препода Сидорова»(...). Вы можете пройти любой курс из этих (+ еще какие то зависимости) но один из указанных курсов должен быть уже зачтен.

А если у вас «не знаешь иди в библиотеку, читай», это кустарщина. ВУЗ как бы так работает,в принципе. Если вы чего-то знать не обязаны, со школы, а для учебы это надо - должно быть предусмотрено время когда вы это учите, и те или иные способы проверить что вы это выучили.

При чем это для нас, айтишнеков-самоучек это просто и понятно, при чем еще и потому что нам паскалем еще мозг канифолили. А IRL сейчас придя на it специальность человек может прийти например со знанием вижуалвасика «со школы». И привет.

..что такое «должный уровень» и почему его надо стуанавливать на экзамене?
По ходу учебы в каждом семестре есть по каждому курсу ....

Вообще говоря экзамен в моем примере относился к тому случаю когда товарищ курс не проходил, но считает что изучил язык самостоятельно.

Потому что ВУЗ-ов слишком дохера, быдло лезет потусоваться и за корочкой, люди, которым нужны знания, растворяются в толпе.

Отменить обязательный призыв в армию и в вузах станет просторней.

В бытность меня школьником в ходу была фраза, что ученик - это не мешок, который нужно наполнить знаниями, а факел, который нужно зажечь и питать... :-) Типа того.

Поэтому убрать большого брата из школы с его ЕГЭ просто необходимо.

Школьные котлеты отдельно, вузовские тараканы - отдельно.

А если у вас «не знаешь иди в библиотеку, читай», это кустарщина.

Суть не в том что не знаешь иди в библиотеку - суть в том что что никто на танненбауме не будет обяснять что такое char ** argv. В том то и дело что знание языка - пререквизит. Никто не будет читать лекция типа «полиморфизм в C++». БУдет лекция типа «ООП: Полиморфизм» с примерами на плюсах, смолтолке и жабе. Никто не будет читать лекцию «компиляция программы на языке C++» если ты дожил до второго курса и не осилил научится читать доки к компиляторам - что ты здесь делаешь?

Это все равно что вместо физики учить задачи по физике.

это не обязательно должен быть конкретный курс «язык с».

Ну так а я о чем говорю?

Вообще говоря экзамен в моем примере относился к тому случаю когда товарищ курс не проходил, но считает что изучил язык самостоятельно.

Вот например смолтолк у нас - базовое знакомство было в курсе ООП и имитационного моделирования. Были теоретические лекции по ООП а на лабах заделать всякие стеки на смолтолке, на плюсах, на жабе. След семестр - курсач по имитационному моделированию на смолтолке. Но никто не преподавал глубоко смолтолк выделено.

Навыки в ПТУ преподавать надо.

Возвращаясь к теме - «экзамен по С++» это вообще ни в какие ворота. Такой подход же и приводит к зубрежу даже языков программирования, если предполагается что человек изучая семестр С++ не имел возможности им пользоватся достаточно чтобы не было необходимости в демонстрации наличия знаний на экзамене.

суть в том что что никто на танненбауме не будет обяснять что такое char **
argv. В том то и дело что знание языка - пререквизит.

Да. Пререквизит. Но суть в том что этот пререквизит должен давать конкретный курс где будет не танненбаум а что нибудь попроще. Но зато вдобавок к С объяснят про argv и про fork с exec.

Никто не будет читать лекцию «компиляция программы на языке C++» если ты
дожил до второго курса и не осилил научится читать доки к компиляторам - что
ты здесь делаешь?

А что делают преподы если у них не учат читать доки к компилятором на первом курсе? Да, этому надо учить. Тыкать носом. На курсе типа «CLI для студентов, основы скриптописания» или там «основы юникса». Кстате емнип обычно так этому и учат - через курс типа «основы юникса».

Но опять же - я считаю что должна быть система заточенная под индивидуальный план. Если человек вендузятник - мышевоз то ктото *должен* ткнуть его носом в то что у компилятора есть ключи. А тот кто это уже знает может сразу взять курс следующего уровня где объясняют уже то что не знает он, этот самый продвинутый.

Возвращаясь к теме - «экзамен по С++» это вообще ни в какие ворота. Такой
подход же и приводит к зубрежу даже языков программирования ...

Я согласен, но я про конкретную проблему «я знаю c++ и курс проходить не буду, хочу сразу к вам записаться». То есть пререквизит у курса есть, но поциент говорит что «все знает». Поверить ему на слово - это непрофессионально. Потому что C++ это звучит просто, а на месте C++ может вообще любой пререквизит быть.

Опять же по поводу struct во всех языках :D Ну сделай семестровый курс «Языки F77,С,C++,D,F95,Java (а так же ключи компеляторов и мейк, man, info, гугол)» :D Курс для всех, что бы потом не говорили «про argv нам не рассказывали».

> Вот не надо детской литературы было в СССР завались,у бабушки до сих пор отличная энциклопедия по животным имеется.

Извините. Я был уверен что меньше.

таки составить мат модель месторождения и скважин и т.д. и просчитать скорость добычи и т.п. это всё-таки требует ума.

50 человек с умом на всю страну хватит. Куда остальных девать?