[СПВ] Ядерная батарейка

Я говорил про «радиоактивные батарейки», которые никакого урона окружающей среде не наносят.

>«радиоактивные батарейки», которые никакого урона окружающей среде не наносят.

Ты неадекватен — но можешь не стараться троллить тут, в Голландию тебя все равно не сошлют :-)

Мне веществ не надо, я и без них справляюсь =)

Да, а 4.2 на меня гнать не надо: ну-ка, скажи, какой может быть нанесен природе вред от ядерных отходов?

У бытовых слишком мала рабочая мощность. Для непрерывной работы современных девайсов не годятся. А для простой подзарядки — обычные розетки выгоднее. Ну, или, там, солнечные батарейки.

Спроси у вдовы Литвиненко

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Литвиненко

>Бета частицы дадут сильное тормозное излучение в жестком рентгеновском и гамма диапазонах.

Вот бета обычно и используется. И экранируется оно прекрасно.

Один подросток не то, что из таких батареек, а из куда менне радиоактивных деталек вроде каких-то противопожарных датчиков

«Один подросток не то что из уксуса, а из куда менее ядовитых спичечных коробков и батареек сильную отраву сделал…»

Ты сравнил тёплое с мягким.

>Достаточно вдохнуть/съесть радиоактивную наночастицу, чтобы риск возникновения онкоболезней стал реальным

Ой, опять… Скорей бы уже 1-е сентября, что ли.

>И где ты видел в продаже кадмиевые аккумуляторы?

Полно.

Ну ладно, изредка никель-металгибридные, но таких мало.

Таких — совсем много. 90% «пальчиковых» аккумуляторов в продаже (т.е. подавляющее большинство вообще от всех продающихся отдельно аккумуляторов) — NiMH. Оставшиеся 10% — NiCd :)

>А террористы купят целую партию, разберут и сделают бомбу.

Проще из аптечного нитроглицерина бомбу сделать. Это, хотя бы, теоретически возможно :)

И что, природа от этого пострадала? =)

>Маленький РИТЭГ, в 90% случаев плутониевый.

⁹⁰Sr почти всегда. ²³⁸Pu (не путать с «бомбовым» ²³⁹Pu) только во всякой экзотике, типа космической техники.

…

Только «ядерные батарейки» — это не РИТЭГ. Там используется прямая выработка электроэнергии (не забываем, что 𝛽-частица — это электрон)

>Хотя на бомбу наскрести не сложно.

Из ²³⁸Pu бомбу не сделаешь. Как и из ²³⁸U.

>>мощности он дает увы немного

Подробнее

35Вт на тонну готового изделия.

Что ты с ними делаешь? Комплект приличных аккумуляторов в бытовой технике(пультах и телефонах) работает лет пять-шесть, а стоит - рублей восемьсот(ЗУ+4/6 аккумуляторов).

>Ой, опять…

Pиск возникновения онкоболезней - категория вероятностная.
В отличие от других токсических факторов, для которых существует порог действия, а следовательно, дозы и концентрации (ниже пороговых), полностью безвредные для здоровья человека, в Р. г. принято считать, что дополнительное облучение в любой дозе, сколь бы мала она ни была, сопряжено с риском возникновения отдаленных последствий.

P.S. И этому господину 2 чая с полонием и пончик с маком плутонием! :)

Года за 3 эксплуатации аккумуляторы сдыхают полностью (использую в фонарях и фотоаппарате).

>Пруф на то, что тритиевы часы запрещены?

Они не запрещены. Фотолюминисцентные составы вытеснили тритий по вполне прозаической причине — достигли большого (8-12 часов) времени послесвечения.

>Pиск возникновения онкоболезней - категория вероятностная.

Именно. Поэтому сказанное выше воспринимается как бред.

дополнительное облучение в любой дозе, сколь бы мала она ни была, сопряжено с риском возникновения отдаленных последствий.

Угу. Поэтому долгожители чаще встречаются среди горцев, которые облучаются куда больше жителей равнин. И жители городов, облучающиеся много больше жителей деревень, тоже почему-то живут дольше. А среди жителей Чернобыля уровень онкологических заболеваний _снизился_ по сравнению с окружающими (ввиду лучшего и более частого медицинского обслуживания).

Ниже определённого уровня риск повышения онкозаболеваний полностью теряется на фоне шумов.

Ты правда считаешь, что электронно-лучевые телевизоры повышают риск онкологических заболеваний? :)

>А среди жителей Чернобыля уровень онкологических заболеваний _снизился_ по сравнению с окружающими (ввиду лучшего и более частого медицинского обслуживания).

Круто — если жить в больнице то онкология не грозит. Я еще понимаю там ранняя диагностика и как следствие более эфективное лечения, но по твоему врачи уже нашли средство профилактики рака ?

>Поэтому долгожители чаще встречаются среди горцев, которые облучаются куда больше жителей равнин.

Ты путаешь интегральную поглощённую дозу и локальное микрооблучение от пылинки радионуклида, которую горцы не вдыхают/едят. Пылинку дозиметр может даже не обнаружить, но она провоцирует микроопухоль, которая разрастаясь становится смертельной.

Ты правда считаешь, что электронно-лучевые телевизоры повышают риск онкологических заболеваний? :)

Нет, телевизоры повышают риск дебилизации людей :)

> Почему собственно сабжи не применяются активно в повседневном быту?

безопасны (если не ломать)

По моему, вы сами себе ответили.

>Ты путаешь интегральную поглощённую дозу и локальное микрооблучение от пылинки радионуклида

Чего только люди не нафантазируют…

Как раз локальное переоблучение человек переносит много легче, чем общее. Известны случаи, когда пострадавшие выживали после килорентгенных локальных доз.

но она провоцирует микроопухоль, которая разрастаясь становится смертельной.

С онкологией тоже рекомендуется немного ознакомиться.

Нет, телевизоры повышают риск дебилизации людей

Странно. А как же рентген от телевизора? Ты только что говорил, что «дополнительное облучение в любой дозе, сколь бы мала она ни была, сопряжено с риском возникновения отдаленных последствий»

А в метро теперь тоже не ездить? Там гранитные плиты до 100мкР/ч дают, порой…

>Как раз локальное переоблучение человек переносит много легче, чем общее.

Человек - может быть, но спроси у своих лейкоцитов: хорошо ли им будет, если рядом с ними в крови будут циркулировать радионуклиды?

Чего только люди не нафантазируют…

И зачем ликвидаторы аварий на АЭС носят противопылевые маски? :)

>спроси у своих лейкоцитов: хорошо ли им будет, если рядом с ними в крови будут циркулировать радионуклиды?

В крови человека каждый день гибнет около 30 млрд. лейкоцитов. Сильно ли единичные микроскопические радиоисточники повлияют на этот баланс?

И зачем ликвидаторы аварий на АЭС носят противопылевые маски?

Потому что там далеко не единичные пылинки были, как бы. Там были рассеяны тысячи тонн активной массы реактора. При чём с таким говном, которого ты в атомной батарейке и не увидишь.

> ... у людей, носящих часы, в которых стрелки и цифры покрыты тритиевым люминофором, содержание трития в теле в 5 раз выше среднего.

Позвольте усомниться в достоверности статьи. Тритий испускает электрон, превращаясь в гелий-3. Чтобы в человеке водород-1 превратился в тритий, его надо подвергнуть нейтронному излучению. А ему в часах взяться неоткуда

²³⁸Pu

Таки 238? Если да - бомбу тиаки нельзя сделать.

Если батарейки - не РИТЭГ, то что тогда?

PS. Гугл подсказывает, что РИТЭГ.

Тритиева краска AFAIK светится не благодаря эффекту послесвечения и может светится годы.

Во многих случаях - таки будет.

Еще раз спрашиваю: какой вред природе нанесет выброшенная на свалку отработанная «ядерная батарейка»?

А то что-то все несут, несут пургу про «опасность», а что за опасность - сказать никто не может!

Вон Чернобыльской Зоне нанесен: у человека, постоянно живущего около ее центра, все еще довольно высокий риск онкологичнских заболеваний, а в некоторых местах еще и лучевую болезнь заработать можно. А если облучить беременную женщину, ребенок может родится с огромными физическими и умственными отклонениями.

Когда вы ее выбросите, она там полежит несколько месяцев, ее корпус повредится, плутоний (или что там будет) и продукты его распада (тоже радиоактивные) попадут в воду, которую потом будут пить люди. В их организме накопятся радиоактивные вещества, возрастет вероятность онкологических заболеваний. А стронций (который либо будет сразу, либо образуется в процессе распада) еще и умеет замещать кальций в костях, так, что его еще и почти нереально вывести из организма.

Конечно, одной батарейкой вы вреда почти не нанесете, но если батареек будут тысячи или миллионы, то вред будет огромен.

Достаточно вдохнуть/съесть радиоактивную наночастицу, чтобы риск возникновения онкоболезней стал реальным.

Раскрываю великую тайну: вы постоянно едите, вдыхаете и другими способами употребляете радиоактивные частицы, не совсем нано. А еще в вас самих содержится некоторое количество C-14, Th-232, K-40, U-238, Cs-137 и других. И ничего, все это никак не мешает.

>Если батарейки - не РИТЭГ, то что тогда?

Гуглить бета-гальванические батареи. Например: http://www.lenta.ru/news/2008/12/18/tritium/

дополнительное облучение в любой дозе, сколь бы мала она ни была, сопряжено с риском возникновения отдаленных последствий.

Съедая любую еду, вы рискуете получить отдаленные последствия? А съедая бананы (и другие накопители радиоактивного калия) или грибы, вы еще больше рискуете получить онкологическое заболевание? А переезжая в какой-нибудь Китай или Индию (там Земля больше излучает), рискуете вообще катастрофически?

Для ионизирующего излучения тоже есть порог действия, и он довольно высок.

И кстати, почему в горах, где фон намного выше нашего, так много долгожителей? По вашей теории, они должны все поголовно умирать от онкологических заболеваний.

Ты правда считаешь, что электронно-лучевые телевизоры повышают риск онкологических заболеваний? :)

Интересно, что quickquest думает о самолетах - один полет - это телевизоры за несколько лет.

Ты путаешь интегральную поглощённую дозу и локальное микрооблучение от пылинки радионуклида, которую горцы не вдыхают/едят. Пылинку дозиметр может даже не обнаружить, но она провоцирует микроопухоль, которая разрастаясь становится смертельной.

Горцы вдыхают и едят. И вы тоже вдыхаете и едите.

Человек - может быть, но спроси у своих лейкоцитов: хорошо ли им будет, если рядом с ними в крови будут циркулировать радионуклиды?

Они и так циркулируют в небольших количествах. При получении бОльших количеств (но не огромных) у здорового человека излишек будет выведен почками.

Давайте конкретно: какой вред природе нанес Чернобыль?

Как по мне, так только польза: там теперь эдакий заповедник. Растения спокойно растут, звери вернулись... И для жизни повышенный фон радиации только на пользу - могут появиться новые мутации (вдруг какая будет полезной).

А про людишек мне толкать не надо!

В горах фон ниже, т.к. здесь если и есть жалкие крупицы радиоактивных изотопов, они равномерно рассеяны. А вот на равнине вдоль рек уровень радиации должен быть выше, т.к. на уполаживаниях тяжелые компоненты оседают.

Давайте конкретно: какой вред природе нанес Чернобыль?

Вред был намного меньше, чем польза от отселения людей. В результате природе польза. Зато на людях и животных, живущих там, заметны-таки последствия (чаще встречаются онкологические заболевания, иногда (в особо загрязненных частях) - лучевая болезнь).

Эти редкие онкологические заболевания только на пользу природе: вымирают слабые особи.

В горах, содержащих много гранита, выступающего на поверхность, уровень должен бы быть выше.

тред не читал. мощность батарейки маленькая. не практично.

Людям тоже по аналогичным суждениям. Давайте не лечить болезни у людей. А что? Вымрут ведь только слабые особи, останутся только стойкие.

Или будем облучать людей, дабы вывести поколение сверхустойчивых к радиации людей. В целом для общества это тоже развитие, да вот только на месте этих людей никто не хочет оказаться.

Говорят, если бы такими питали ноуты, то батарейка жила бы больше самого ноута.

>Тритиева краска AFAIK светится не благодаря эффекту послесвечения и может светится годы.

Разумеется. Осталось ответить, зачем ей светиться годы, если ты не полярник. Для 99% пользователей ночь длится не более 12и часов. Радиоактивную люминисценцию использовали не от жизни хорошей, а потому что не было альтернатив.

Потому, что послесвечения может быть недостаточно: не обязательно часы в день вообще будут освещатся солнечным светом, а без солнечного света послесвечение будет не долго.

Во всяком случае, у нас ничего полезного нет. Во многих местах делали шурфы, но сколько-нибудь приличного содержания для промышленной разработки не нашли. Золота и то больше (раньше здесь намывали вручную).