LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от Zhbert

ни капли злорадства. и в мыслях не было.

вообще я удивлен.
вроде самые дисциплинированные и трудолюбивые.
а такое вышло. значит строили как-то не так.

самое неприятное, что толпы дибилов начнут ныть «против аэс»
а куда деваться то без аэс уже.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Если ты такой умный, построй аэс, которая выдержит сейсмоактивность в 8.7 баллов. Никто не ждал, что будет все настолько сильно.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

-=:=-

>самое неприятное, что толпы дибилов начнут ныть «против аэс»

а куда деваться то без аэс уже.


А чё, есть население - лохи, им мона впарить любую фигню. Усилитцо продвижка эко и прочего роснано, так сказать для еканомии эканомиги.

Начнутся новые спекуляции на нафте (в смысле пуще прежнего), болше стран захочет рабочего токамака или термояда...вариантов куча.
И че самое поганое - ктото все равно на этом наварится..

KosmiK ★★
()

Правила применения препаратов йода

21. Препараты йода применяются в следующих дозах:

21.1. Калия йодид в таблетках:

¨ взрослыми – по 1 таблетке (по 0,130) внутрь ежедневно, в течение 7 – 10 суток;

¨ детям от 3 до 14 лет по 0,5 таблетки (по 0,065) внутрь ежедневно, в течение 7 -10 суток;

¨ детям до 3 лет – по 0,5 таблетки (по 0,065) внутрь ежедневно, в течение 2 суток;

¨ беременным и кормящим грудью женщинам – по 1 таблетке по 0,130 внутрь ежедневно, в течение 2 суток.

21.2. Настойка йода 5%-ная применяется:

Внутрь:

¨ взрослыми и подростками старше 14 лет – по 44 капли 1 раз в день, или по 22 капли 2 раза в день после еды на 0,5 стакана молока или воды;

¨ детям от 5 до 14 лет – по 22 капли 1 раз в день, или по 11 капель 2 раза в день на 0,5 стакана молока или воды;

Детям до 5 лет настойка йода внутрь не назначается.

Наружно:

Путем нанесения на кожу.

Защитный эффект нанесения настойки йода на кожу сопоставим с ее приемом внутрь в тех же дозах.

Настойка йода наносится тампоном в виде полос на предплечье, голень.

Этот способ защиты особенно приемлем у детей младшего возраста (до 5 лет).

Для исключения ожогов кожи возможно использовать не 5%-ную, а 2,5%-ную настойку йода.

Детям от 2 до 5 лет настойку йода наносят из расчета 22 капли один раз в день; детям до 2 лет из расчета 11 капель в день.

22. Препараты йода применяются до исчезновения угрозы поступления в организм радиоактивных изотопов йода, но не более 10 суток.

А Вы уже пополнили запас йода?

silw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Дело в том, что их тряхануло так, как на их памяти не трясло. Там же не 6ть баллов то было. В теории и на стендах проверять строения можно легко, но не факт, что дойдя до практики всё подтвердится. Плюс с АЭС сложности, потребности в энергии большие, останавливать и перестраивать здания это очень дорого. Поэтому ищут компромис. Реже перестраивать, реже модернизировать - плата за это - ухудшение безопасности. Ну вот сейчас их тряхнуло, и теперь они наверняка ужесточат стандарты по этой части, хотя это приведёт к удорожанию энергии.
Печально всё это, на фоне такой жопы, мы ведём себя как козлы, не что б дать японцам частично переселяться к нам. А то ведь кто знает, последнее ли это землетрясение такого масштаба. Судя по картинкам, эпицентры были почти все в море. Это ерунда ведь. А если будет западнее и севернее Токио?

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от mono

Если ты такой умный, построй аэс, которая выдержит сейсмоактивность в 8.7 баллов. Никто не ждал, что будет все настолько сильно.

Я такой умный:) Почему АЭС находилась на берегу моря, при этом оно не возвышалось над берегом?

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от silw

>А Вы уже пополнили запас йода?
Она действует нормально максимум в течение одного дня, потом бессмысленно.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Печально всё это, на фоне такой жопы, мы ведём себя как козлы, не что б дать японцам частично переселяться к нам.

Вот только их еще у нас и не хватает.

panter_dsd ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

>не что б дать японцам частично переселяться к нам.
Гражданство РФ получить не так сложно. Другое дело у них Хоккайдо то почти не заселено, а Хоккайдо южнее Хабаровска. Видать им климат не подходит.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

А вы действительно не видите разницы да? АЭС намного более комплексное сооружение, даже незначительные отклонения вызывают серьёзные сбои. В случае фукусимы там цикруляция теплоносителя была нарушена. Если в кране школы нет воды, то можно привезти бутилированнную, даже в больце можно этим обойтись. А вот если трубы не работают на АЭС, то это полная жопа. И к сожалению, дублирующие системы также подвержены разрушениям от землетрясений, как и основные.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

не что б дать японцам частично переселяться к нам

Так уже предложили же.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от mono

те строили в 70х, в новых упор на пассивные средства защиты.

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lognur

И вообще дело не в здании , а в отключении охлаждения.

Толсто! отключение охлаждения произошло после затопления АЭС. Её накрыло водой.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

> Почему АЭС находилась на берегу моря, при этом оно не возвышалось над берегом?

Чтобы упростить доступ к огромным количествам морской воды, не? Не из-за цунами же АЭС навернулась.

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Да, климат хуже. Также и китайцам север не очень нравится:)
Но дело не только в гражданстве, вести здесь бизнес очень сложно в сравнении с японией. Дать переселиться, значит создать удобные условия для работы их корпорацией.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Я всё понимаю, и я видел своими глазами как вода затопила АЭС, а по правилам она должна быть на возвышенность. А её электроснабжения защищено от морских волн.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от ixrws

>Но дело не только в гражданстве, вести здесь бизнес очень сложно в сравнении с японией. Дать переселиться, значит создать удобные условия для работы их корпорацией.
Не факт, что сложнее. Или мы не про ту страну говорим, где черт знает какие понятия вежливости, пренебрежительное отношение к иностранцам, легальная якудза и живой император + очень частая смена премьер министров?

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от lognur

В Японию смотался уже?

Петросян? Это всё засняли на видео. И это крутится в интернетах и быдлоящиках.

Absolute_Unix
()

А мне вот интересно, кто им разрешил атомные станции в сейсмоопасном районе строить?

Я помню, какой прессинг России был в 90-е. Тогда социально активная общественность, во главе с академиком Яблоковым, давила на население страны с целью вызвать протест против постройки новых АЭС. Им это удалось. Народ испугался, что атомная промышленность погубит большое количество пушных зверьков из Красной книги и всю остальную природу.

А Япония спокойна развернула АЭС. В том числе из-за дешевой эл. энергии, они задавили нашу (а также Американскую) промышленность.

Мой второй вопрос: разве не закономерно, что в погоне за (сверх)прибылью, они сами подвергли себя опасности?

adepto
()
Ответ на: комментарий от lognur

>А может это всё-таки из-за землетрясения на 9 баллов ? Не ?

Вроде, 9 — это было в эпицентре. А а районе АЭС было 7+. Строили же в расчёте на 8. Да и, собственно, землетрясение АЭС перенесли. Проблемы начались уже позже.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

АЭС строектирована в 59 году, а построена в 64 :), что интересно она не развалилась от землетрясения и цунами пробившего защитную дамбу. Отказала система аварийного охлаждения.

Ну и никто не берет на себя ответственность просто выпускать радиоактивный пар в атмосферу. Пока разнесло котел только на одном из 3х энергоблоков.

psv1967 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от adepto

>А мне вот интересно, кто им разрешил атомные станции в сейсмоопасном районе строить?

Сейсмобезопасных районов в Японии нет. Полезных ископаемых — нет…

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от memnek

>so slooooooooow, по зомбоящику уже наверно дня 3 передают

Не тормози, сегодня ночью события на новый количественный уровень вышли.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от psv1967

Для Ъ

Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5.
* Охлаждение и так было не в лучшей форме до землетрясения, потому что пострадало до того.
* Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены.
* Реактор заглушили аварийно по приходу продольной волны от землетрясения. Один управляющий стержень не пошёл, или, по крайней мере, индикация показывает, что не пошёл.
* Подачи внешнего электропитания на реактор нет.
* Внутренних дизель-генераторов на то, чтобы запитать охладительные насосы, нет.
* Внешние мобильные дизель-генераторы невозможно подсоединить к насосам.
* Единственные насосы которые работали, работали от аккумуляторов, и сдохли спустя несколько часов. Было сообщение, что комплект аккумуляторов был заменён ночью, как минимум, раз.
* Управление давлением в реакторе утрачено, что ведёт к лавинообразному повышению температуры из-за недостаточного охлаждения.
* Докладывали, что автоматический дренаж давления не работает, уровень давления от 150 до 200% от номинального, то есть, 100-140 атм.
* Уровень радиации в центре управления АЭС в тысячу раз превышает нормальный, нормальный - 0.15 микрозивертов в час.
* Наблюдался взрыв, но без видимых языков пламени. Крыша и стены разрушены, но стальной каркас корпуса стоит на месте.
* Ударная волна, наблюдаемая в первые мгновения взрыва над крышей корпуса виднелась как фронт конденсации, но не было сконденсированного пара, что означает сверхзвуковую скорость распространения. Стало быть, это был взрыв водорода, а не термический паровой взрыв (при таком варианте скорость фронта была бы не более звуковой и был бы большой объём пара).
* Потребное количество водорода для такого взрыва может сформироваться на АЭС только в том случае, если корпуса ТВЭЛов нагреются достаточно, чтобы начать экзотермически окисляться водой-хладагентом. Начинается этот процесс при температуре 1750 К и быстро нагревает ТВЭЛы выше температуры плавления циркония 2150 К.
* Раздувание и разрыв ТВЭЛов происходит ещё при гораздо меньших температурах, около 1500 К.
* Языков пламени после взрыва нет, но их и не следовало ожидать (нет такой большой графитовой обкладки, как в Чернобыле, и вообще горючего материала вокруг немного - так что туча пыли скрыла пожар, который был).
* Радиация в первом энергоблоке составляет 106 миллизивертов, судя по персональному дозиметру рабочего. Это в 700000 раз выше, чем нормальная часовая доза около работающего реактора.
* Снаружи АЭС обнаружены излучающие цезий и йод. Цезий мог появиться из повреждённых фильтров внутри строения с реактором, но йод, как правило, имеется только внутри самих ТВЭЛов, что заставляет думать, будто некоторые из них уже разрушились и целостность первичного контура охлаждения нарушена, или же что выброс стравливаемого пара уже содержал в себе вещество разрушенных ТВЭЛов.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Сейсмобезопасных районов в Японии нет. Полезных ископаемых — нет…

... вот и зачем тогда нужна Епония? Еще и онеме плодит.

Zhbert ★★★★★
()

* Фотографии повреждений от цунами показывают, что все охладительные насосные станции на берегу были полностью уничтожены.

Чем они были уничтожены? Молитвами православных? Ясно ведь, что волной смыло.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

>Чем они были уничтожены? Молитвами православных? Ясно ведь, что волной смыло.

Доблестными воинами с огромными мечами во имя Луны, конечно же.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от adepto

>Им вообще нельзя АЭС строить

Людям хочется жить лучше. Этого не запретить. И риск их не остановит. Ты ещё курящим объясни, что курение — риск рака, а автомобилистам, что автомобиль — риск аварии.

Каждую неделю в мире в автомобильных авариях погибает людей, наверное, больше, чем погибло во всех ядерных авариях за всю историю атомной энергетики. Но где речи за запрет строительства автомобилей?

KRoN73 ★★★★★
()

Уровень радиации в Японии превышен в десятки раз. После двух взрывов и пожара на АЭС «Фукусима-1» во вторник в атмосферу попали радиоактивные вещества. МАГАТЭ заявило, что на станции горит склад отработанных ядерных отходов. По некоторым данным, через несколько часов зараженный воздух может достигнуть столицы Токио. Официального подтверждения этой информации нет.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/03/15/3555049.shtml

Япония попросила США о помощи

Япония обратилась к США с просьбой о помощи в охлаждении реакторов аварийных АЭС.

http://www.ura-inform.com/politics/2011/03/15/help

Absolute_Unix
()
Ответ на: Для Ъ от Absolute_Unix

>Реактор сооружён в 1971 году, на основе американских конструкций BWR/4 или BWR/5

Фигасе... Четвёртый блок в Чернобыле был новее.

adepto
()
Ответ на: комментарий от adepto

Фигасе... Четвёртый блок в Чернобыле был новее.

Он ещё был не просто новей, он был самым крутым на всё СССР.

А тут американская поделка аля виндовс.

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от dk-

>вроде самые дисциплинированные и трудолюбивые.

а такое вышло. значит строили как-то не так.


Знакомый, работавший на АЭС, рассказывал, что у японцев относительно нас совсем ахтунг творится. Например, трещины в бетоне обоями заклеивали. Аварии и выбросы там нормальное явление. Не знаю, можно ли ему до конца верить, но книга «обратная сторона Японии» намекает.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: Для Ъ от Absolute_Unix

Радиация в первом энергоблоке составляет 106 миллизивертов, судя по персональному дозиметру рабочего. Это в 700000 раз выше, чем нормальная часовая доза около работающего реактора.

Сколько там было на Чернобыле? полмиллиона?

Absolute_Unix
()
Ответ на: комментарий от megabaks

Ну трясло не очень сильно , поэтому не очень надежно всё построено.

lognur
()
Ответ на: комментарий от dk-

> дисциплинированные и трудолюбивые.

Не путай дисциплину с фанатичной традиционностью и трудолюбие с эффективностью.

а куда деваться то без аэс уже.

Куда-куда, вот например в СССР всерьёз обсуждались вопросы создания прибойных ЭС, там до них этого ещё не дошло.

iBliss
()
Ответ на: комментарий от Absolute_Unix

>Радиация в первом энергоблоке составляет 106 миллизивертов

Вроде, около 20 Р/ч для гаммы. В Чернобыле столько бывало во дворе станции. Отдельные куски на крыше фонили по 5-10 тыс. Р/ч.

Но тут с Чернобылем пока сравнивать некорректно. Уровень радиации около реактора сопоставим, а вот уровень выброса — пока нет.

KRoN73 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.