LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от MahMahoritos

В какой-то момент из ниоткуда появилось СРАЗУ много видов птиц, которые к настоящему времени почти не изменились (гуси, гагары, журавли...) Их предка до сих пор точно не установили, и вряд ли установят. К слову, как недавно установили, пернатый динозавр не умел летать. Птицы просто были созданы. и не только птицы, и всё остальное тоже.

Dmitry_Sokolowsky ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Каким образом установили, что несколько миллиардов лет? а знаешь ли, что скорость света вначале была больше, и сейчас продолжает уменьшаться?

Dmitry_Sokolowsky ★★★★★ ()

надо добавить режим, в котором всё обсчитывается без отрисовки и пауз. а то наглядной демонстрации результатов эволюции надо ждать полдня минимум :)

olegsov ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

хм, а можно пруфы? на первом курсе говорят, что это инвариант

fads ★★ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

>но на самом деле Вселенной только несколько тысяч лет

О! Последователи Фоменко в треде.

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от freebsd-online

freebsd-online> Для того чтобы щипать гены и развиваться надо сначала хоть что-нибудь создать. Вы верите в случайность?

Это не случайность, а просто перебор. Область статистики. Задрали уже психанутые кретиницианисты, которые сами не понимают, что такое эволюция, и других пытаются учить, да с эволюцией свою несостоятельную гипотезу кретиницианизма сравнивать.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Это не фоменковцы, это креационисты. Слетелись на слово «эволюция» :)

Nervous ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Dmitry_Sokolowsky> В какой-то момент из ниоткуда появилось СРАЗУ много видов птиц, которые к настоящему времени почти не изменились (гуси, гагары, журавли...)

Подтверждений сему утверждению нет. Слив засчитан.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Dmitry_Sokolowsky> скорость света вначале была больше

Ссылку на научную публикацию в студию.

Quasar ★★★★★ ()

>Это не фоменковцы, это креационисты. Слетелись на слово «эволюция» :)

Проблема в том, что я тоже, в каком-то роде, креационист :) Верю в то, что Бог создал эволюцию :)

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Чушь полнейшая... Установлено, что устойчивые виды существуют много дольше, чем переходные формы. Следовательно, при прочих равных шансах найти окаменелость переходного вида сложнее. Тем не менее их находят. Так что высказывание Ваше - 4.2

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Ага, в том числе находят окаменелые следы человека в триасе, рядом со следами динозавров. И палеонтологи об этом знают, просто им лень пересматривать свои взгляды...

Dmitry_Sokolowsky ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Frakhtan-teh

колбасило поначалу, первые 5 поколений. Хотя если взять разнообразие мира живого то чем ниже уровень организации тем сильнее колбасит, низших эукариот сейчас 30 царств насчитывают. И разница в их организации гораздо больше чем у растений с животными. Инфузории например два ядра имеют - микронуклеус - бекап генетической информации, и макронуклеус - собственно рабочие гены, при чем умноженные многократно и каждая хромосома порезана на отдельные гены с собственными конечными последовательностями - теломерами.

Оставил на ночь, там сейчас 13е поколение, форма стабилизировалась - у меня такой мотоцикл уже с гребнем над задним колесом а вот результаты особо не улучшились

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Нет. Основной принцип эволюции - кто выжил тот и размножается является самоочевидным и не требующим богов

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>Нет. Основной принцип эволюции - кто выжил тот и размножается является самоочевидным и не требующим богов

Давайте не будем снова заводить эту старую шарманку :)

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

>В какой-то момент

6 тысяч лет назад?? =))))

которые к настоящему времени почти не изменились


скажи это арктическим чайкам

Их предка до сих пор точно не установили, и вряд ли установят.


«Я не читал» не значит «науке не известно»

К слову, как недавно установили, пернатый динозавр не умел летать.


а с чего ему уметь?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Во-первых, где пруф на статью с картинками? Во-вторых, знаете, сколько в истории палеонтологии было случаев фальсификации? Зачастую столь качественных, что многие специалисты велись.

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

> Верю в то, что Бог создал эволюцию :)

тогда он был либо садистом либо большим лентяем

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

Вообще есть тенденция - все мотоциклы делятся на уродцев, проезжающих 0-2, полууродцев 40-50 и проезжающих максимальное на данный момент - 197-210, причем последних - 75%.

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Так если вы не видите очевидного. Эволюция наблюдается даже в простейших системах, где слабейший не оставляет потомства.

Зачем приплетать богов, непонятно

cvs-255 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ну так мутации и есть. Уродцы и полууродцы нужны на случай изменения условий. Если условия не меняются - топку.

MahMahoritos ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Artificial_Thought

И пока ты прыгаешь с одной ноги на другую, что делает он? — хохочет, так что его мерзкая задница вот-вот лопнет от натуги, и он — закомплексованный ханжа и садист, он просто рэкетир, и поклоняться такому Богу — никогда. (ц)

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

У кого уже какое поколение?

Zodd ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zodd

16-е, до 160 максимум доезжают, большинство на 130 умирает.

Legioner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от freebsd-online

>Вы верите в случайность?

смерть одного - случайность, миллионов - статистика

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

> Верю в то, что Бог создал эволюцию :)

а он не нужен. это врождённое свойство термодинамически открытых нелинейных систем.

thunar ★★★★★ ()

Что-то с 55 поколения наблюдается резкая деградация. И машинки которые преодолевают гору больше не появляются, зато рождается куча нежизнеспособных уродцев.

Так если вы не видите очевидного. Эволюция наблюдается даже в простейших системах, где слабейший не оставляет потомства.

Ладно, придется заводить. А почему появилась эволюция? И почему она происходит именно так, а не иначе? Заранее оговорюсь, я не имею в виду объяснение из биологии. Я имею в виду первопричину. Это вопрос, подобный таким, как: «Почему появилась жизнь (ведь она могла и не появляться и была бы Земля до сих пор пустой и безжизненной планетой)?»; «Почему появился человек (динозавры всяко круче и после них могло и не быть человека, или до сих пор были бы примитивные обезьяны)?»; «Почему появилась вселенная?»; «Если был Большой Взрыв, то почему после него получился мир, и получился именно такой мир, а не другой?» и т.д. Обобщая - почему из двух случайных событий произошло именно одно, а не другое? Если предположить, что случайностей не бывает и каждое «случайное» событие является следствием неких неизвестных для нас «случайных» факторов, которые так же являются следствием... то если пройти по этому ветвистому дереву «случайностей» до его корня то - что будет там и почему?

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

>А почему появилась эволюция? И почему она происходит именно так, а не иначе? Заранее оговорюсь, я не имею в виду объяснение из биологии. Я имею в виду первопричину.

А почему появился бог? Кто его создал? А, он был всегда? Тогда почему бы не предположить что эволюция была всегда? Все-же эволюция более простая штука. /me натачивает бритву Оккама

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

>Если предположить, что случайностей не бывает и каждое «случайное» событие является следствием неких неизвестных для нас «случайных» факторов, которые так же являются следствием...

Эйнштейн вот на поиски этого скрытого параметра в квантовой механике остаток жизни потратил, потом доказали что случайные события на самом деле случайные

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

Охренительная вещь. Забавно, но даже в 10-м поколении полно было уродцев только с одним полноценным колесом.

fang ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Может просто люди путают причину и следствие? Если бы законы Вселенной были иными, люди бы не появились, или вообще Жизнь бы не зародилась, или даже планет бы не было. Так может и нет какой-либо причины, просто в миллиардах Вселенных Мультиверса есть одна такая, где возможна разумная Жизнь. А этот разум загоняется и ищет Причину своего существования. Далеко не всегда у событий бывают причины, точнее даже иначе - они редки.

MahMahoritos ★★★ ()

Поколение 63. Машинки стали похожими на мотоциклы. Уже преодолевают от 200 единиц пути. Но как я понял по графику - более 300 уже достигали.
А ещё они стали быстрее, и колёса стали почти одинаковыми по диаметру - переднее колесо чуть-чуть больше.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

P.S. На самом деле вопросы типа: «Существует ли Бог и если существует - то какой?», а так же вопросы о сотворении мира и человека несущественны. Цель религии, во всяком случае Христианства, в моем понимании заключается совсем в другом и приплетать её для объяснения мира, в некотором роде глупо. Тем не менее ничто не мешает верующим людям считать Бога первопричиной всего сущего, и пытаться это оспорить глупо и бессмысленно.

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zodd

Уже на 86. Но судя по графику - только семеро проехали хитрую горку на 166-ом. Гора на 224 похоже вообще непреодолима.

Fawkes ()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

доказали что случайные события на самом деле случайные

А как это можно доказать?

Legioner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

>Верю в то, что Бог создал эволюцию :)

А не наоборот? Мне казалось, что религия помогала не переубивать друг друга и не передохнуть от ЗППП в случаях, когда здравый смысл отключен по дефолту.

massimus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от OldWiseCat

за что отвечает чёрный график, кто в курсе?

Судя по всему, чёрный - это средняя длина пути в пределах одного поколения. А красный - максимальная.

Fawkes ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Dmitry_Sokolowsky> Я читал где-то на tainamira.ru, сейчас трудно будет найти

Значит ты читал ненаучный текст. Значит в топку.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

Откуда такая уверенность? Жопа Хэнка сказала?

GreyDoom ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Тем не менее ничто не мешает верующим людям считать Бога первопричиной всего сущего, и пытаться это оспорить глупо и бессмысленно.

Пытаться оспорить действительно глупо, т.к. верующие не воспринимают никаких доводов. А считать первопричиной всего сущего существо, с вероятностью близкой к нулю, так же глупо.

Zodd ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

так он же христанутый на всю голову. IQ по аватаре виден.

GreyDoom ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Fawkes

У меня поколение 33, горку на 144 похоже не преодолеть, из-за чего начались ухудшающие мутации, нового скачка пока нету.

Zodd ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Dmitry_Sokolowsky

state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED person: Private person phone: +7 86554 55686 e-mail: meren-n@mail.ru registrar: REGTIME-REG-RIPN

Авторитетный источник, чо.

GreyDoom ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cvs-255

cvs-255> Вообще есть тенденция - все мотоциклы делятся на уродцев, проезжающих 0-2, полууродцев 40-50 и проезжающих максимальное на данный момент - 197-210, причем последних - 75%.

В моей копии той модели это тоже прослеживается.

Думаю, первые являются результатом сильных неудачных мутаций, а вторые - результатом лёгких неудачных мутаций. Наверное это происходит потому, что эти 75% произошли от более удачной ветки, а в первых «просыпаются» или старые гены, или попадаю они в сильное их изменение.

Quasar ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.