LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[Выборы, выборы...] Планы по реструктуризации России


0

2

В секретном документе говорится, что развитие городов с населением менее ста тысяч человек, то есть 90% городов России, не имеет никаких будущих перспектив. В документе сказано, что созданы условия для ускорения миграции населения из маленьких городов в более крупные центры.

«Нет нужды бороться с потоком — надо развивать большие города и центры урбанизации», — говорилось, как пишут «Ведомости», в документе.

Предлагаемая структура, возможно, предусматривает создание двадцати больших агломераций с населением более миллиона человек в каждой. Крупные и средние города, попавшие внутрь агломерации, будут соединены общими транспортными системами и образуют единое торговое, образовательное и культурное пространство даже без создания единых органов муниципального управления.

Население страны, как прогнозируется, будет падать и дальше, и в период с 2025 по 2030 год при сохранении существующей системы «только шесть крупнейших городов могут рассчитывать [хотя бы] на небольшой рост населения»: Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск, Нижний Новгород, Екатеринбург и Самара. В Омске, Казани, Уфе, Челябинске, Ростове и Перми население будет уменьшаться.

Новые трехмиллионные агломерации станут обладателями «критической массы интеллектуальных ресурсов» и тем самым образуют «инфраструктуру знаний» и поддержат «новую модель городского управления и концепцию креативного города». В этих агломерациях будут городские менеджеры и высокотехнологичная инфраструктура, будут предлагаться многочисленные услуги. В плане говорится, что если позволить таким агломерациям развиваться «спонтанно», то «могут возникнуть серьезные риски для государства», в частности, возникновение «дисбаланса в территориальном развитии». Таким образом федеральные власти должны взять под свой контроль, чтобы обеспечить порядок..

Целиком

Ну если честно, то баян. Хотя в толксах и не было. Да оно тут и не нужно.

Morphine
()

А Linux тут при том, что высокотехнологичная инфраструктура этих агломераций будет на нём. Если планы притворят в жизнь, конечно (как никогда хочется добавить «ЛОЛ» в конце).

RussianNeuroMancer ★★★★★
() автор топика

Правильно. Запретить табак, алкоголь, наркоту, повыгнать чучмеков всяких, и все, население будет расти. А то понаехала толпа, понаплодило быдло быдла и все, бидабида, население падает. А куда же ему деваться в таких условиях?

*вырвалось*

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Забанить телевидение вконтактик и однокласники, устроить ликбез и массовую ЛФК. Чиновничий штат урезать до минимума - остальные пусть работают. Ввести статью за тунеядство.

Хотя, пробовали уже...

helios ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от helios

>Забанить телевидение вконтактик и однокласники

Ввести статью за тунеядство.

а ничего, что ты на лоре сидишь? конфликта не видно? )

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от helios

Ввести систему поддержки чиновников из Шекливского «билета до планеты Транай». Тогда чиновничий аппарат не будет разрастаться :)

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Вот глупые, достаточно электричество по всей стране выключить, чтобы уже через 9 месяцев увидеть лавинообразный прирост численности населения.

Black_Shadow ★★★★★
()

>развитие городов с населением менее ста тысяч человек, то есть 90% городов России, не имеет никаких будущих перспектив
Т.е. это означает, что наши власти не будут мешать таким городам развиваться самостоятельно? Так отлично же.

Ramen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от helios

устроить ликбез

Это ещё зачем? Может ещё и презервативами всех научить пользоваться?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> Такой вопрос: если все будут жить в мегаполисах, то кто всю эту ораву будет кормить?

Так нефть же есть пока.

А потом будут человекоподобные ходячие нанороботы

namezys ★★★★
()

Очень похоже на фейк. Вот данные по численности населения республики где я живу. И данные по городу Уфа. Как видно, население последнее время только увеличивается. В Казани та же ситуация. Да и в Перми тоже.

В Омске, Казани, Уфе, Челябинске, Ростове и Перми население будет уменьшаться.

А в статье говорится другое. Уровень осведомленности в правительстве может быть у нас не самый высокий, но не настолько же.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Тот кто и сейчас кормит: финны, китайцы, бразильцы. Какая там доля импорта в продовольственном секторе?

xetf ★★
()

>То есть говоря русским языком правительство России откровенно заявляет что большая часть населённых пунктов России востановлению и развитию не подлежит. Что население от туда необходимо куда-то «переселить». Только вот куда? Конечно в крупные города, таким образом можно сэкономить ресурсы и заодно проще контролировать население. Фактически речь идёт о продолжении политики большевиков по окончательному разгрому провинции. Только на более качественном уровне. Откровенно говорится что в России должно быть всего 20 городов крупных которые умным видом называют «агломерацией». На самом деле речь идёт о концентрационных резервациях. И ничего там кроме дополнительных крематориев на самом деле построено не будет. Вот план «модернизации» России.

Некоторые скажут что мол Россия огромная и она не может развиваться по типу Западных стран с равномерным расселением. На что можно отватить. Что в России ест Центраьная часть, где вполне необходимо именно такое нормальное развитие страны. Каким оно исторически и было. А во вторых есть например такие страны как Украина, где политика идёт та же самая. Всё население малых населённых пунктов или спивается к чёртовой матери либо ломится в Киев. Хотя рядом есть Польша и там совершенно другая стратегия. Там в населённых пунктах 20 тысяч человек строят аквапарки. Даже Маленькая Белоруссия тоже сейчас объявила стратегию по развитию именно регионов и даже уменьшили строительство в Минске. А тут из огромной России предлагают состряпать десяток другой «агломераций». И это при том что даже там где это фактически уже неизбежно а именно в Москве ничего на самом деле не делается в этом направлении. Никто ничего за МКАДом не развивает не смотра на превышение плотности населения Москвы в 3-4 раза по сравнению с нормальным городом. А они хотят рассказать сказки что они будут типа развивать крупные города таким образом чтобы вокруг них складывались не трущёбы с бараками перенаселённые люмпенами а какие-то «модернизированную городскую среду с концентрацией интеллектуального потенциала».

Что конечно полный бред. На самом деле большие города централизованные не только не способствуют концентрации «интеллектуального» потенциала. А наоборот способствуют его деградации. Ибо при такой плотности населения и при такой его концентрации никакие потребности людей кроме самых примитивных удовлетворять невозможно.

Нормальный город это как раз от 100 до 500-600 тысяч. С пригородами то есть с «агломерацией» пусть даже миллион. Всё что больше это уже либо несколько городов рядом расположенных либо если это одно централизованное образование то наступает уже паралич развития как раз. Некуда развиваться. Население занято исключительно переездами из одного района в другой на работу. Та же деградация, та же самая нехватка объектов социальных на душу населения только ещё большее расслоение людей. Потому что просто физически невозможно обеспечить всех. То есть если отсутствие больницы или театров на территории малых городов вопрос финансирования а также привлечения специалистов то есть опять таки финансирования.. То вопрос отсутсвия подобных объектов социальных в районах крупных городов элементарная нехватка земельного ресурса с одной стороны а с другой массовой люмпенизации населения, которое на самом деле просто подъедается с подачек государства. То есть по сути питается с объедков барского стола ии понятное дело неплатежеспосообно чтобы развивались нормально районы этих городов. Ну и понятное дело пробки, отсутсвие жилья и всё остальное.

То есть люди, которые довели Москву практически до коллапса перекрыв кислород всей России и вынудив миллионы людей податься в столицу, сочиняют проекты, что они ещё больше должны сконцентрировать население в крупных городах.

Некоторые опять таки возразят. Что речь идёт не об этом а речь идёт о том чтобы «как в Европе» в пригородах богатые жили. На самом деле это чушь. Во многих городах Европы богатые живут ни в каких не пригородах. А в самых что ни на есть городах. Достаточно сравнить цены на недвижимость. В пригородах живёт средний класс, который как раз напрочь отсутствует в России. А тем более смешно думать что люмпены из малых городов ломануться в большие и образуют там «средний класс» в пригородах и это станет «агломерациями». Ничего подобного не произойдёт. На самом деле они превратятся в бомжей и полубомжей. Что к тому же будет способствовать и дальнейшему падению зарплат в больших городах (большая конкуренция на рынке труда) с одной стороны и повышению цен на товары (большой спрос) с другой. То есть чисто экономически даже это полная ерунда.

Ну и наконец самое главное. Демографическая ситуация. Ведь если бы в этих малых городах жила хотя бы в основном молодёжь, и была бы традиционно высокая рождаимость. Однако ничего подобного. Огромная масса населения этих городов и вообще России это люди либо среднего возраста, либо пенсионеры, которые никуда переезжать не будут естественно. А молодёжь, занятая переездами и обустройствами на новом месте при чём

там где их никто не ждёт на самом деле будет рожать детей ещё даже меньше чем сейчас. Много ли молодёжь переехавшая в Москву заводит детей мыкаясь по съёмным квартирам? А если пол России сейчас заставить эвакуироваться из своих городов то что это вообще будет. Даже если бы на это выделялись миллиарды. Ничего бы из этого не вышло.

(ц) http://rosticus.livejournal.com/394011.html

Absurd ★★★
()

при критической массе (вроде около миллиона) резко возрастают расходы на содержание города

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

> при критической массе (вроде около миллиона) резко возрастают расходы на содержание города

Зато быдлом проще управлять. В больших городах с современной инфраструктурой народ атомизируется, порой понятия не имея как зовут соседей по лестничной площадке.

Ибо ему проще удовлетворять базовые потребности без чьей либо помощи. Знай себе крути гайку на заводе или копипасть код, а полученные талоны (именуемые деньгами) можно использовать для отоваривания тепла, воды, нужника, продуктов питания и нехитрого развлекалова.

r_asian ★☆☆
()

создание двадцати больших агломераций


Это позволит уменьшить количество ядерных зарядов, необходимых для ликвидации

ArsenShnurkov
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> Знай себе крути гайку..., а полученные талоны ... для отоваривания ....

А что, в других местах по другому?

namezys ★★★★
()

Ну что ж, бред, хотя и боянный. В современном мире нет никакого смысла в крупных городах. Надо развивать высокоскоростные магистрали, концентрировать только производства и лаборатории, а народ пусть живёт в своих домах вдоль поездов.

А этот бред похож на очередной способ воскресить империю, теперь уже в в распределённом виде. Ведь эти многомиллионники разумеется будут управляться федералами.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Репрессивные меры ничему не помогут. Не рожают отнюдь не от отсутвия рабочих мест. Нужно менять структуру. Алкоголь сам по себе никому не нужен, его употребляют потому что жизнь говно, а говно она не от чучмеков. Потому что мы говно, и ведём себя по скотски. Вместо того, чтобы заниматься производством, молодые ребятки идут в евросеть «менеджером». Едят чёрти что, живут чёрти как, конечно тут и пить захочется.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от helios

Вот вот, не что б хотя бы чуточку посмотреть на опыт развитых стран и их самооуправление. Нет у нас опять стали строить империю. Несовременно, и не совместимо с модернизацией.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Да в поездах пусть живут, вот еще, дома строить. Каждому свой вагон и боковую ветку рельсов, чтобы вагон на ночь ставить. Утром приезжает локомотив, все цепляются к нему и едут на работу. Вечером - обратно.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>> А что, в других местах по другому?

Ты не поверишь!

Не, не поверю. Сам родом из мелкого городка

Так же работают и срут

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Ирония классная конечно, однако речь как бы о том, что сейчас настаёт время, когда можно совместить две вещи - технологическое развитие и спокойную жизнь. Но судя по сабжу никто не собирается это делать.

Нет ничего смешного, в поселениях по 3-4 тысячи домов, соток по 100 у каждого дома земли, с местной инфраструктурой и тд, и чтобы эти поселения были вдоль единой магистральной системы. Ну и производственно-технологически и культурные центры разумеется, с населением тыщь по 30-100. Не обязательно делать всё в линейку, можно сохранить нынешнюю географию поселений запросто.
Cуть в том, чтобы после работы, человек сидел в кресле у своего камина, потягивая немного вина или чая. А если внезапно ему куда-то захотелось, сел на поезд и через 20-30 минут он уже в центре событий, главное кофе крепкого для резкого поднятия тонуса не забыть выпить, так как размеренная жизнь усыпляет психику.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Вот скажем банальный пример, если сделать торговый центр без кассиров, в котором есть всё необходимое размером с огромный ангар. Вот чем будут заниматься те люди, которые были раньше кассирами и тд. Где они будут жить? На кой хрен они нужны в городе?

ixrws ★★★
()

Черт его знает, в чем-то они правы конечно...

Но я попробовал представить себе ситуацию в таком «большом» городе в плоскости отношений работодатель-наемник. «Критическая масса интеллектуальных ресурсов» это конечно хорошо. Но когда этих ресурсов много, работодателю становится очень удобно ковыряться в них. И занижать цену труда, ведь там на улице очередь таких же «интеллектуалов», и все хотят поработать. Как результат потеря мотивации... Один хрен платить будут, чтоб не помер с голодухи...

Тут вспомнился один мой знакомый. Предприимчивый такой... Накуя, говорит, мне так моск напрягать? Я палатку пивную поставлю, и ты со своим программированием в попе...

Да и других всяких моментов полно.

У другого знакомого на работе админа найти не могут который год. Тоже на отсутствие интеллектуальных ресурсов жалуются. А причина - район «заволжский». Кому охота в тьмутаракань каждый день педалить. Да еще часами стоять перед мостом в пробках.

valich ★★★
()

Называть баян секретным документом - глупо.

Terrens
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

>Вот глупые, достаточно электричество по всей стране выключить, чтобы уже через 9 месяцев увидеть лавинообразный прирост численности населения.

Презервативы наше все! Зачем геморрой раньше времени!

FiXer ★★☆☆☆
()

А в мелких городах вообще фигово, либо ты работаеш за еду... либо вообще не работаеш.

FiXer ★★☆☆☆
()

А зачем вообще население?

Вот товарищЪ Паршев сказал, что для обслуживания нефтегазовой «трубы» и 15 млн. хватит. Потому, как климат у нас не тот.

Ну, якобы это мадам Тэтчер сказала. Но устами самого товарища Паршева.

(Пруфлинк: http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82...)

А умники типа Гейма с Новосёловым не нужны. Потому как быдлом управлять при помощи зомбоящика проще.

Bioreactor ★★★★★
()

20 городов на 100500 квадратных километров территории... Круто, да)

Yareg ★★★
()

Хмм.. А кого из тут взволнованных студентов это коснется?

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Автор истерит и тупит. Например:

с одной стороны а с другой массовой люмпенизации населения, которое на

самом деле просто подъедается с подачек государства.

...

Эти самые малые города с деревнями и так состоят из люмпенов. И чем мельче тем более люмпены. Что и есть основная проблема РФ. Тотальная люмпенизированность всего и вся.

«Почему-то не кому не пришло в голову,что речь идет о чисто административном объединении окрестных деревень и поселков вокруг больших городов в одну административную единицу,что бы не было деления город-район,видимо для более равномерного финансирования» (C) ктото из каментов.

А «грамотные программы по развитию провинции» не пойдут потому что не одна программа не сработает. В принципе. Один вариант - это путь моногородов когда насильственно строят заводы и всх туда сгоняют для занятости - это уже было и кончилось текущей жопой. Другой вариант - это увеличивать бизнес привлекательность. А текущее перенаселение москвы именно потому и возникло что вся бизнес привлекательность удрала к чертовой матери cломя голову из этих самых малых городов, ненавидя их до глубины души.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

А зачем вообще население?


Для достижения мирового господства. «Что мы делаем завтра Владимир? То же самое что и сегодня, Дмитрий. Попробуем захватить мир!»

Потому как быдлом управлять при помощи зомбоящика проще.


В одной фразе собрался ворох бреда.

Зомбиящик просто отражает быдло-зомби природу смотрящих его. Уменьшение количества умников никому не надо - они просто сами тупеют и звереют в текущих условиях.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от valich

> Тут вспомнился один мой знакомый. Предприимчивый такой... Накуя, говорит, мне так моск напрягать? Я палатку пивную поставлю, и ты со своим программированием в попе...

ух ты, у вас еще есть пивные палатки? в больших городах они уже давно тю-тю...

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArsenShnurkov

> Это позволит уменьшить количество ядерных зарядов, необходимых для ликвидации

эка куда Вас понесло , зачем плутоний-то тратить , поголовно всех «привить» от какого нибудь свиного гриппа вакциной от дяди Билли , глядишь через пару тройку лет сами повымрут ...

Gramozeka ★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Нет ничего смешного, в поселениях по 3-4 тысячи домов, соток по 100 у каждого дома земли, с местной инфраструктурой и тд, и чтобы эти поселения были вдоль единой магистральной системы.

Cуть в том, чтобы после работы, человек сидел в кресле у своего камина, потягивая немного вина или чая.

Не получится. Из-за пробок человек должен будет провести часть своего времени в дороге из дома на работу и обратно. Скорее всего, по твоему сценарию в пределе будет время лишь на сон и на работу, перекус по пути. :))

iZEN ★★★★★
()

> В секретном документе говорится, что развитие городов с населением менее ста тысяч человек, то есть 90% городов России, не имеет никаких будущих перспектив. В документе сказано, что созданы условия для ускорения миграции населения из маленьких городов в более крупные центры.

вот и замечательно, осталось только области на кордонах со странами ближнего зарубежья и Китая отдать онным, чтобы не мешали развиваться :)

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x0r

В секретном документе говорится, что развитие городов с населением менее ста тысяч человек, то есть 90% городов России, не имеет никаких будущих перспектив. В документе сказано, что созданы условия для ускорения миграции населения из маленьких городов в более крупные центры.

Не получится. Маленькие города часто представляют собой специализирвоанные «спутники» больших городов. Для их уничтожения понадобится не только унификация, но и замена инфраструктуры (транспортной, сырьевой, технологической, поизводственной), на которой они образованы и стоят, другой, имеющей такую же ценность и привлекательность уже в самом большом городе.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Да мало ли чего? Ну допустим в той же строительной области кадров не хватает сильно, у нас например идёт постоянный набор, постоянная нехватка народу. При это зарплата в среднем раза в два выше «менеджеровской». Но народ не идёт, думая что это не престижно, и в том числе потому, что с душком на работу приходить нельзя.

А вообще конечно хотелось бы, чтобы молодые думали своей головой и открывали свои предприятия. Это было бы самы правильным решением.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Какие пробки, о чём вы? Если человеку до железонодорожной станции 10 минут хотьбы, а скорость поезда 500 км в час, а от станции-выхода до работы 5ть минут, то о каких пробках мы говорим?

Вероятно кто-то захочет конечно ездить на своей машине, ну что ж, это его право. Пусть ездит, большинство же легко предпочтёт поезд, как это уже происходит в Японии. Я уже не говорю о том, что значительная часть профессий может не требует появления человека на рабочем месте, можно работать удалённо.

ixrws ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.