Тут сейчас будут писать про ненужность толерантности. Однако, как правило, те же самые люди яростно реагируют на любое «нетолерантное» изображение русских в западных СМИ или в искусстве.

Толерантность ВООБЩЕ - штука неоднозначная, но толерантность к выходкам таких вот товарищей, ведущим себя настолько идиотски - вещь губительная.

на все поставленные вопросы - один ответ.

>толерантность к выходкам таких вот товарищей, ведущим себя настолько идиотски - вещь губительная.

полный игнор для таких товарищей - это вполне толерантно

Фрактал разве состоял в фан-клубе Аллаха? Он вроде негативно отзывался о религии и всем что с ней связано.

Линуксоиды - типичное меньшинство. Однако они упорно силятся пропихнуть линукс в школы, госучреждения. Пока что общество толерантно к линуксоидам.

Кто против толерантности - тот против линукса, да что там, против всего опенсорса, ящитаю.

>пьяный Фрактал

Это ты сейчас не слабо так опустил обоих.

А по субжу

Все несогласные со мной быстро переходят в список на перегонку в ближайшем биореакторе.

> Толерантность ВООБЩЕ - штука неоднозначная, но толерантность к выходкам таких вот товарищей,

А с чего ты взял, что я оправдываю толерантность к таким товарищам?))) Да идут они а ... со своими странными мыслями. Просто я в этой своей ипостаси решил быть сильным и никого не кидать в игнор лист. И по этому вижу шире, типо. )))

Ну вообще тема была не о них, а о принципе, попрошу не скатывать тему на защиту каких-то личностей, мне на них -0 пусть живут как хотят.))))

>Пока что общество толерантно к линуксоидам.

общество пока просто не знает, кто это такие. для общества линуксоиды выглядят как некий гибрид из сибирских шаманов, физиков-ядерщиков и свидетелей иеговы.

> Фрактал разве состоял в фан-клубе Аллаха?

тоже удивлен, но похоже он хотел потролить обитателей ЛОРа на предмет Муслимства.

Если нет, то ЛОР в Казахстне больше читать не будут )))

Толерантность необходима только к субъектам её проявляющим.
То есть, если человек толерантен к проявлениям чужой веры, то и к нему соответствующее отношение.
Ну а если человек верит, что его религия единственная верная - то никакой толерантности быть не может, по определению.

Толерантность не нужна.

> на все поставленные вопросы - один ответ.

Ну ты знаешь, у некоторых приверженных толерантности немного другие принципы бывают. Типо, не одобряе чел наших принципов толерантости ногой ему а нижнию часть головы.)))

> Толерантность не нужна.

А что нужно?

Никакой толерантности к тем, кто стремится решать какие-то вопросы насилием. Поэтому всяких муслимов можно с чистой совестью отстреливать, пользуясь известно каждому с детского сада дерективой «Они первые начали».

А уж про всякие мировоззрения и пыхпыхи - это личное дело каждого, и то, что человек не осилил Перл, никому кроме него вреда не принесло.

>А что нужно?
Это слишком общий вопрос.

> Никакой толерантности к тем, кто стремится решать какие-то вопросы насилием. Поэтому всяких муслимов можно с чистой совестью отстреливать, пользуясь известно каждому с детского сада дерективой «Они первые начали».

Кранки, не думал никогда, что я тебе дам +100500. Но в данном вопросе поддерживаю двумя руками.

Вы ничего не понимаете в толерантности.

>>А что нужно?

Это слишком общий вопрос.

А чё словей не хватает выразить свою позицию более определенно?)))

> Вы ничего не понимаете в толерантности.

Дв просто напиши «я за бан» ))) Мы по поймем тебя.)))

Не пей больше, Алехс.

но это же так нетолерантно!

>Толерантность необходима только к субъектам её проявляющим.

очень правильная мысль, имхо. короткое, но важное определение. если какой-то тип ведёт себя как бешеный пёс, то к нему нельзя быть толерантным, ибо это безнаказанность порождает вседозволенность и как следствие хаос и саморазрушение того общества, где такие порядки. с муслюмами так - если восстаёшь, значит ты враг и будут убивать, если идёшь им на уступки, они воспринимают это как слабость - тогда будут загонять в рабство и ноги вытирать обо всяких там толерантных.

> Не пей больше, Алехс.

я не АлеX, я АлеSh(АлеШ), по ходу у тебя опять не сросрось )))

ну допустим с фракталом у Chu только общая география и соответственно общие вещества.

а по поводу толерантности - в отношении конкретного человека употреблять это понятие не совсем правильно, а в отношении какого-то общества - толерантность характеризуется количеством беспроблемно сосуществующих взглядов/обычаев/прочей херни. выводы о том, насколько уместно говорить о толерантности на ресурсе, где каждая вторая тема скатывается в срач - делай сам.

>Никакой толерантности к тем, кто стремится решать какие-то вопросы насилием. Поэтому всяких муслимов можно с чистой совестью отстреливать, пользуясь известно каждому с детского сада дерективой «Они первые начали».

ну допустим вопрос «кто первый начал» становится интереснее, если начать меряться не с того момента, как ты начал смотреть телевизор про моджахедов, а допустим с крестовых походов.

хотя да, любые конфликты и насилие - за чертой толерантности общества.

> ну допустим с фракталом у Chu только общая география и соответственно общие вещества.

ОМГ! Я то знаю какие вещества бывают в Казахстане, особенно если чел принимает фамилию Чуйский...)))

а по поводу толерантности - в отношении конкретного человека употреблять это понятие не совсем правильно

Тут с тобой поспорю, или мы принимаем толерантность или идет она на ...)))

вопрос «кто первый начал»

Этот вопрос вообще не имеет значения. Мочить надо превентивно.
Кто не с нами, тот против нас.

обычно принято понимать так:

толерантность - категория, применимая к обществу.

терпимость - характеристика каждого отдельного члена этого общества.

>Сегодня появился некий «Чу», не мало взбудораживший модераторов и других постоянных чейтателей/пейсателей.
Линк же!

>1)Толерантность к вере другого индивидуума с которым Вы здесь встретились?

2)Толерантность к его мировоззрению в целом

3)Толерантность к тем методам с которыми он привык решать возникающие задачи? (Да это на тему зачем тебе РНР если есть Питон и Перл)))

Иди назад на хабр, со своими «спасибо поправил», «Приведите аналог майкрософт», «зачем минусуете, кармы и так нет»

толерантность - категория, применимая к обществу

терпимость - характеристика каждого отдельного члена этого общества

это характеристики состояния.
Не хватает еще характеристик процесса,
например «частота инцидентов», «потери от инцидентов», «цена терпимости», «профит от насаждения толерантности»

Переставленные буквы в твоём никнейме говорят об обратном.

Сегодня появился некий «Чу», не мало взбудораживший модераторов и других постоянных чейтателей/пейсателей.

Линк же!

http://www.linux.org.ru/forum/talks/5369315

Nick: Chu

Статус: анонимный (заблокирован)

вполне толерантно

>ну допустим вопрос «кто первый начал» становится интереснее, если начать меряться не с того момента, как ты начал смотреть телевизор про моджахедов, а допустим с крестовых походов.

Ты ещё вспомни про то, как один первобытный человек другого палкой ударил во время охоты.

как ты начал смотреть телевизор про моджахедов

Пукнул в лужу. Не смотрел и смотреть не буду, вся информация из первых рук. Причём с обоих сторон баррикад.

Но раз уж ты такой борец за добро и справедливость, то предлагаю забыть и простить всё, что было до этого момента и объявить всеобщий мир. Как думаешь, кто его первым нарушит?

>> вопрос «кто первый начал»

Этот вопрос вообще не имеет значения. Мочить надо превентивно.

Кто не с нами, тот против нас.

Ну если кто первый начал, тут поняино... (пояснить?)

А если особо никто не начал, многоонфессиональная страна у нас. Как ты будешь себя вести? Тут мы не рассматриваем приверженных сатаны.Коих здесь не мало (надеются, что для них котлы будут попрохладнее))). Ну ты меня понел?

>Сегодня появился некий «Чу»,

он тут давно
и так себя вроде не вел, он либо напился, либо у него что-то случилось...

1) все вправе иметь своих тараканов, пусть, пусть только другим не навязывают
2) то же
3) нечего навязывать ) у всех есть свои причины, в том числе и для выбора php, хотя можно конечно предложить альтернативу, мало ли, вдруг человек не в курсе

то что этот типуля напейсал, это даже не бред, а бессмысленный шум. насколько я знаю, из всех исламских республик именно казахстан сильнее всего христианизируется. известен какой-то тамошний мулла, принявший христианство, и тем самым взбудораживший общественность, он ещё публично критикует ислам. молодёжь принимает христианство наиболее активно, являясь прихожанами протестантских церквей. у меня где-то даже ссылки валялись, и много, но так сразу не найду. но кто хочет погуглить, тот быстро найдёт. помню, что-то на эту тему видел на kuraev.ru

про то, как толерантность в европе сдаёт позиции http://www.zman.com/news/2010/09/24/84377.html

>А чё словей не хватает выразить свою позицию более определенно?
Задавай определенные вопросы и получишь определенные ответы.

А толерантность не нужна по той причине, что толерасты ни разу не толерантны, поскольку навязывание толерантности само же ей и противоречит.

> из всех исламских республик именно казахстан сильнее всего христианизируется.

I would not consider that as a good move.

Нормальная тенденция — секуляризация. Это означает, что люди стали экономически и духовно независимы и не нуждаются в сказках о боге. Тем более, наделенном такими антропоморфными чертами, как зависть, ревность, мстительность и нетерпимость. Там, где происходит _возврат_ к религии, скорее всего неблагоприятная экономическая ситуация.

Это печально...

Толерантность по-французски:

http://www.rbc.ua/rus/top/show/frantsiya-zapretila-noshenie-parandzhi-14092010223600

>>Сегодня появился некий «Чу», не мало взбудораживший модераторов и других постоянных чейтателей/пейсателей.

Линк же!

Ну Вы пипец как отстали от жизни.))) Для начала http://www.linux.org.ru/forum/linux-org-ru/5369435, чем дальше, тем забавнее.)))

Жосткий пацан, да!

Коротко и ярко потроллил многих на тему 5.3, кого-то явно, кто успел вступить в дискуссию; кого-то, наверняка, неявно, тех, кто хотел бы вступить, но не успел. В любом случае, баттерхед первых был заметен, значит чувак в точку достиг своей цели.

Давить такие топики, конечно обязательно надо, ибо срачи данной тематики нафик на ЛОРе не нужны, но, в любом случае, такой некислый явный баттерхед местных нацболов доставил тем многим представителям нацменов(совсем-совсем не обязательно «мусульманских» национальностей) данного сайта, которые иногда хотели устроить такой перфоманс, но не не стали бы делать, ибо были бы забросаны ссаными тряпками по уши. Чел действительно красиво продемонстрировал многим, что такое отсутсвие толерантности.

Реквестирую тут статью о чуваке, так ярко ставшем героем на ЛОРе.

Думаю, что школота и студентота данного сайта не доростет до понимания слова «толерантность» еще очень долго и соответственно 5.3 — это едва ли не самый главный пункт правил данного сайта. При всем уважении к Кириллу из Нижнего(похоже, вполне адекватный человек), демонстрируемый им комикс красиво иллюстрирует местное узколобое понимание сабжа.

>Тем более, наделенном такими антропоморфными чертами, как

описание бога в проповедях проявляет скрытые противоречия в том, как религиозные лидеры описывают реальность. на самом деле выводы из этого совсем не противоречат идее религии и бога, они противоречат той многовековой профанации, которую распространяли лица, сделавшие религию своим бизнесом. нужно отторгнуть профанацию и искать истинную, глубинную суть учения, которая не лежит на поверхности , которая скрыта от тех, чей разум поглощён суетой. ситуация с такими понятиями как праведность, грехи и загробная жизнь - гораздо сложнее чем то, о чём нам говорят в проповедях. вот об этом надо помнить. а профанацию и тех, кто её распространяет - надо всеми силами разоблачать.и не стоит с порога отвергать то, что в принципе очень сложно по своей сути.лица, которые сделали религию бизнесом, распространяют ложные идеи, но это не значит, что в мире отсутствуют такие понятия как воздаяние, загробный мир и так далее. реальность - это одно, а профанация и ложные учения - совсем другое. и осознание того, что в мире широко распространены лжеучения и профанация, не должно оттолкнуть ищущего человека от религии как таковой, оно должно стимулировать к поиску истинного учения.

>что такое отсутсвие толерантности.

Ви так говорите, как будто это плохо!

баттерхед

фейсхэнд.jpg

>всех исламских республик именно казахстан сильнее всего христианизируется

казахстан — страна с наименьшей религиозностью населения во всей средней азии, меньше половины населения религиозны. при этом в стране за последние годы религиозность населения в последние годы преобрела характер бума.

соответственно, в какой стране христианский прозелитизм будет более успешен, в стране, которой ислам занимает главенствующую и подавляющую роль, или в стране, где много людей ищущих «свою» веру?

> нужно отторгнуть профанацию и искать истинную, глубинную суть учения

Я отторг сказки и что я увидел? Фиксированные в текстах, объявленных «священными» свод этико-экономических рекомендаций поведения. Я готов признать их историческую ценность для себя и для своих потомков, но не нахожу ни единой причины продолжать следовать им в изменившейся ситуации.

Это не значит, что я призываю огульно отрицать те моральные рекомендации, что написаны в Библии, Коране или Торе, но призываю не возводить их в абсолют.

Отметим особо, что призывы к физическому устранению конкурентов в подавляющей массе исходят от представителей конкуретных религий, а не от тех, кто вывел религию за рамки поступкоопределяющих факторов.

Чито есть профанации и ложные учения?
Кто и по каким критериям может определять истинное от ложного?