О .... понеслось.

Знач так. Я вам изложил существующее положение вещей. Раз уж заявляете, что «такой футбол мне не нужен», не удивляйтесь сильно тумакам и травле.

Решили просто обратить на себя внимание - тоже похвально, но опять же готовьтесь к тому, что внимание будет специфичным, контингент тут такой :-) ... и этот контингент - часть субкультуры, от него - никуда.

вы все неправильно поняли.

Все может быть.

Я далёк от мысли, что знаю женщин от А до Я, но ваш случай слишком типичен.

Ради всего святого, пожалуйста, прекратите уже эти выяснения. Прошу вас как взрослых людей. Давайте оставим грызню анонимусам и настоящей школоте.

Не шуми, всё уже без тебя выяснили и остались при своих мнениях :-)

мда... «как будто и не уезжал никуда»

> p.s. вообще с чего такая уверенность, что всенородно-избранное == правильное.

От глубокой мудрости и великих знаний :)

Нет же, ЛОР поднимается с колен!

«Медведи» против «быков». Делайте ставки.

ЛОР тем и отличается от большинства чисто технических сайтов, что он не столько о Linux, сколько о субкультуре связанной с ним. По моему субъективному мнению на ЛОР ходят не столько ради технических разговоров, сколько ради этой ЛОР субкультуры. Немалую роль в этом сыграл anonymous, в те незапамятные времена, когда его использовали для раскрутки ресурса. Если попытаться уничтожить ЛОР субкультуру (закрыть Talks, модерировать как грозится shimon и т.п.), то ЛОР опустеет. Опустеет потому, что как техничесий ресурс он представляет небольшой интерес.

> Опустеет потому, что как техничесий ресурс он представляет небольшой интерес.

А вот почему как технический ресурс он представляет небольшой интерес?

Абисняю: он представлял бы куда как бОльший интерес, если бы толковым людям было сюда не так западло ходить. А западло им ходить потому, что эта ваша субкультурва как гнойный нарыв. Те, кто таки ходят, больше терпят, чем хотят.

На самом деле, если модерировать строго, но не требовать салонных расшаркиваний (и да, слово «говно» — не мат), то ЛОР может быть русскоязычным /. . Всего-то надо, чтобы технарям (а не позерам) было не западло здесь находиться.

Для этого анонимус должен быть всего лишь техническим средством, обозначенным макскомом когда-то ранее, а не фетишем а ля двачи , белка все правильно сказал.

А всё-таки, почему ЛОР не торт? Критерии какие?
Я, как нуб, не помню, каким был ЛОР пять или там десять лет назад.
А если аудитория сайта не знает, каким он должен быть, то она и ведёт себя в соответствии с тем, что видит... в толксах. А уж если и модераторы не знают...

модераторы которые модерируют строго - очень быстро скатываются в мелких злобных тиранов.

свободное общение автоматически отпинывает от ресурса всяких пафосных ненужных личностей типа Федорчука. они же такие обидчивые-обидчивые с непомерно раздутым ЧСВ.

кому не нравится уникальная субкультура LOR-а - могут нажать на крестик в верхнем верхнем углу экрана.

а LOR-е интересно общение и обмен информацией. помощь новичкам и решение идиотских проблем - абсолютно лишнее. на LOR можно спросить и получить направление в котором надо идти дальше. кто не способен понять пользу - ну нет линукс видимо и не нужен.

это не значит что не надо гонять «школоту» и залётных троллей. не надо убивать свободное общение между технарями, постоянными посетителями реально использующими linux и unix.

риальные поцаны, которым «западло» могут идти нах. Между чувством юмора и интеллектом очень большая корреляция. И ничего страшного нет в том, чтобы в топике про zfs поржать на тема сисек.

в этой фразе напрягает ассоциация поциэнта себя с крысой

по сабжу, не хотелось бы чтобы ЛОР превратился по духу в что то типа ru_football - сообщество непрофутбол

Саныч, от тебя было бы больше толку, если бы ты присутствовал на ЛОРе больше в качестве сисадмина, или специалиста по безопасности, или DBA, который иногда шутит про сиськи, а не в качестве клоуна, который иногда любит пошутить про линакс, бздэ, сан и zfs.

Я понимаю, что тебе насрать с высокой колокольни на мое мнение, но я считаю, что корреляцию видно тогда, когда есть и интеллект, и юмор, а не постоянный перегиб.

Причем если юмор туалетного сорта, то это надоедает довольно быстро.

Без обид, это мое личное мнение.

> модераторы которые модерируют строго - очень быстро скатываются в мелких злобных тиранов.

а те, кто хоть раз дают слабину, получают ярлык «непринципиальных» и «непоследовательных».

Ты улавливаешь разницу между суждениями «твоя идея — говно» и «ты — говно»? От первого ЛОР выигрывает, от второго — катится в СГ.

Свободное общение зиждится на том, что на людей не вешаются ярлыки, а их мнение воспринимается непредубежденно. Здесь этого нет: например, любая тема, хотя бы косвенно затрагивающая религию, превращается в срач, а любой отметившийся как верующий становится объектом травли очень надолго, даже вне зависимости, о чем разговор. В сообществе, добровольно устанавливающем кастовые границы, «свободное общение» звучит очень смешно.

обмен информацией

Когда ты его видел в последний раз? Может, ты еще и на чахнущую вики пишешь? Удиви меня.

> Саныч, от тебя было бы больше толку, если бы ты присутствовал на ЛОРе больше в качестве сисадмина, или специалиста по безопасности, или DBA, который иногда шутит про сиськи, а не в качестве клоуна, который иногда любит пошутить про линакс, бздэ, сан и zfs.

Причем если юмор туалетного сорта, то это надоедает довольно быстро.

вот здесь +1.

> Между чувством юмора и интеллектом очень большая корреляция

Sun-ch (09.04.2010 14:02:37)

Чччерт, ну наконец-то! А я то все никак не мог понять, откуда взялась эта подспудная уверенность в том, что ты туп как полено?!

>А снимать 20 скора за то, что кто-то кого-то назвал по имени - это нормально.
А можно линк?

предлагаю выборы нового состава каждую среду

Ты совершенно зря пытаешся со мной спорить по поводу субкультуры. Я её нисколько не защищал. Я лишь озвучил факты.

Как технический ресурс ЛОР представлял бы больший интерес если бы тут было больше технического контента. Например переводы документации (когда-то кстати были), авторские статьи (как на Opennet), профессионально сделанные обзоры новинок харда и софта (как на ixbt), тематические разделы для разработчиков (как на sql.ru или javatalks.ru) и т.д. и т.п.

Какой технический контент присутствует на ЛОРе? Жалкий вики, на который (я уверен) почти никто кроме его авторов не заходит?

модераторы которые модерируют строго - очень быстро скатываются в мелких злобных тиранов.

а те, кто хоть раз дают слабину, получают ярлык «непринципиальных» и «непоследовательных».

Ты улавливаешь разницу между суждениями «твоя идея — говно» и «ты — говно»? От первого ЛОР выигрывает, от второго — катится в СГ.

это и далее - с реальностью не связано. вы живёте в каком то отдельном мире и пытаетесь что-то писать на LOR-е - совершенно непонятно зачем это вам.

модератор не даёт слабину. ему совершенно безразлично что пишут другие. он производит зачистку форума и защищает его от набегов (и последствий их жействий) спамеров, флудеров и тд, удаляет неконструктивные, бредовые сообщения, хамство и пропаганду наркоты и всего прочего запрещенного законом. беседует с посетителями, убеждает их вести себя корректно. ему нет дела до правды и истины и он не участвует в спорах (но может выразить своё авторитетное мнение, иногда ставя точку в неконструктивных спорах). модератор много знает и свою точку зрения не меняет (не потому что он упрямый а потому что он в действительности прав), совершает этически правильные поступки и имеет соответствущее корректное поведение (думать он имеет право что угодно, но вот отвечать посетителям должен максимально корректно). модератора не достают посетители и не обижают (точнее он на них не обижается). обидчивые модераторы - не нужны.ну и модератор неконфликтен и не устраивает истерик, не ставит ультиматумов, шума и самопиара собственной персоны. отвечает за свою часть работы и доверяет делать другую часть другим. именно доверяет. те кто управляет русурсом вообще должны друг другу доверять, так что даже не проверять действия других. иногда такое доверие подводить, но надо разбираться в людях больше. а те кто не разбирается - нем точно не надо пытаться быть модераторами и администраторами ресурсов.

вас «насторожило» отсутствие упоминания ПРАВИЛ сайта/форума? это не случайность. постоянно упоминающие цифры/пункты/параграфы и спорящие с другими по поводу этих цифр, пунктов и формулировок - суть БОТЫ, выискивающие кого за что наказать и подпитывающие модерированием своё ЧСВ. а ботов среди модераторов не надо.

>Саныч, от тебя было бы больше толку, если бы ты присутствовал на ЛОРе больше в качестве сисадмина, или специалиста по безопасности, или DBA, который иногда шутит про сиськи, а не в качестве клоуна, который иногда любит пошутить про линакс, бздэ, сан и zfs.

думаю что, после последней травли, прежнего Саныча мы (ещё долго) не увидим.

> А можно линк?

Вот вам сразу три, из самых недавних.

no-dashi в этой теме снес Санычу 20 очков без указания причины, де-факто за обращение к Silvy по имени. Я тогда, не выдержав, пытался поднять бучу, с переменным успехом.

mono откусил Robotron'у 20 шкворца без указания причины, де-факто за неосторожную публикацию, по незнанию, ссылки на биографию Silvy на Луркморе.

Ваш покорный слуга, благодаря hibou, лишился 20 баллов за попытку реформы Правил, которая была призвана защитить Silvy и устранить бардак в модерировании, вызванный последствиями ее деанонимизации. В качестве причины было указано нелепое «Флуд».

Дело передано в суд, кой постановил для Kuka избрать меру пресечения в виде показательной порки в баню на срок до трех лет.

Скажи честно, положа руку на сердце, тот деанонимизатор - это ты?

Вообще, как недавно выяснилось, количество баллов, снимаемых при удалении, модератор выбирает на собственное усмотрение (т.е. руководствуясь желанием левой пятки, степенью личной неприязни и т.п.) Поэтому случаи снятия 20 очков за что угодно уже стали на ЛОРе привычной вещью.

Понятно, что это абсолютно ненормально, но в нашей стране многие ненормальные вещи принимаются как само собой разумеющееся. А ЛОР, как говорят на одном интересном ресурсе, «часть реалий Этой Страны», никуда не денешься.

Недаша - человек со специфическим пониманием, что должен и не должен делать модератор. То, что он больше не модератор - определенно плюс. Если он удет с лора совсем, то будет одним грамотным человеком на ресурсе меньше, что минус.
Даже не знаю. Если оба события связаны, то как-то они уравновешивают друг друга, то есть - пофиг.

> Скажи честно, положа руку на сердце, тот деанонимизатор - это ты?

Во-первых, не «ты», а «вы». Мы с вами на брудершафт не пили, молодой человек, а я все-таки несколько постарше вас.

Во-вторых, если бы вы внимательно прочитали ту тему, прежде чем удалить, то прочитали бы и то, как я ответил на аналогичные подозрения Сильви. И не задавали бы таких дурацких вопросов впредь.

Ппц!!!

Ну да ладно, Вы так Вы. Так вот, Вы таки темная лошадка. Ни разу не видел Вас с реального ip. Все какие-то прокси. Хотя, честно говоря, не думаю, что Вы опуститесь до такого. Хорошо, что я этим больше не занимаюсь.

И... а достоен ли ты моего Вы?

я все-таки несколько постарше вас.

Не может быть hibou меньше 20 лет

hibou это легко решить, оперделив как кука тыкает всем подряд и рассыпается дващерским сленгом:

Третий номер журнала «Практика функционального программирования» (комментарий)

Третий номер журнала «Практика функционального программирования» (комментарий)

Не конечно, бывают 50летние с мозгами школьника, но тут все проще 8)

Да дело не в этом. Просто человек явно не тот, за кого себя выдает. И понятно, что он тут больше для провокаций, чем для технического общения.

Белко, поцчему Вы... ты... хорошо, поцчему ты меня так не любишь? Я вон тебе даже комплимент сделал по вышеприведенной ссылке. Или я тебе где на хвост наступил ненароком?

Или, может, ви таки антисемит?

Какой-то ты правдоруб... показушный. Это настораживает и заставляет не верить в твою искренность.

> человек явно не тот, за кого себя выдает.

А за кого я себя выдаю? Кстати, я Кукинштейн. Очень приятно.

чем для технического общения.

Молодой человек, Вы бы почаще посещали Development. Я же не виноват, что Вы не интересуетесь проблемами современных языков программирования.

Насчет провокаций... отчасти соглашусь, я люблю поднимать животрепещущие, резкие вопросы. Опять-таки, наверное, не моя вина, что некоторых это провоцирует? Как считаете?

Белко, поцчему Вы... ты... хорошо, поцчему ты меня так не любишь? Я вон тебе даже комплимент сделал по вышеприведенной ссылке. Или я тебе где на хвост наступил ненароком?

Уважаемый, я всех люблю и ненавижу одинаково, но сегодня вы, таки, не поместились в мой монитор даже по ширине, что мине несказанно возмутило.

Или, может, ви таки антисемит?

Я, таки, думаю что на сем глобусе нас слишком много, надо искать другой.

Кстати, я Кукинштейн. Очень приятно.

А я вас нашел

> Какой-то ты правдоруб... показушный.

Что поделать, я, увы, немножко не из этой эпохи. Мои речи современнику зачастую покажутся выспренними и напыщенными, но я так воспитан.

> Дам тема прост щедевр ну ладно так и быть присоеденюсь к остальным Глонум, Гитрон - 19см, Дидноут - 18см, Кукинштейн - 20см, и ток у моуго взлома 18лвла - 23см

они мне льстят

Дорогой Кука... Или даже Кучка. Боюсь вас огорчить, но тот, кто вам сказал о том, что вы вообще как бы то ни было воспитаны, просто неудачно пошутил.

Вы всего лишь с разной степенью успешности мимикрируете под воспитание, но то не одно и то же.

> разной степенью успешности мимикрируете под воспитание

Так ведь все от человека зависит. «Коемуждо по делом его», слышали такое? Какой-нибудь особо упертый болван может у меня и по-матушке схлопотать, и что с того?

На ЛОРе мало детской порнографии, так что, пусть пока живёт

Мне он по стилю напоминает вофиса. От него этим стилем ну просто разит! + то, что он ходит постоянно со всяких немецких впн-ов - ...!!! Деанонимизация была произведена тоже с одного из таких шлюзов. Вофис на это дело способен. Однако, если это он, то он меня все-таки удивил.

А кто вам таки дал право быть судьей, кучка?

А расскажи, что там с айпи саныча, он таки загнал свой акк?
Уж очень иначе он мне раньше представлялся...

Саныч в Тлксах? Oh, Shi~! Как ты этого добился, старина? :) Поздравляю :)

По теме: очень рад новостям, что эти персоны больше не модераторы.