LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[клеить танчики] Пуля - дура


0

0
Командование Армии США впервые за последние тридцать лет пересмотрело базовый курс боевой подготовки для солдат. Помимо прочего из программы было удалено обучение приемам штыкового боя, поскольку в условиях современной войны штык больше не является надежным оружием. Вместо этого американские солдаты будут качать мускулы и обучаться приемам самозащиты при помощи подручных средств.

Однако замена штыку все же будет. Вместо этого оружия американские солдаты получат возможность подвешивать к стволу своего автомата небольшой пятизарядный дробовик, который как раз и можно будет использовать в ближнем бою. С одной стороны, решение логичное - заряд дроби по своей останавливающей силе и площади поражения удобнее и стандартного патрона от M4, и удара штыком. С другой стороны, беспорядочная пальба дробью чревата ранениями среди своих - в рукопашной сутолоке некогда смотреть, кто еще, кроме противника, оказался в зоне разлета дроби. 

Вот ещё любопытно

Также будет уделено внимание психологической подготовке солдат - правда, пока неизвестно, каким образом. "Многие из новобранцев никогда не участвовали в кулачном бою. Получив удар по лицу, они впадают в ступор", - заявил капитан Армии США Скотт Сюелл (Scott Sewell), ответственный за подготовку солдат в военной школе Форт-Джексон в Южной Каролине. "Мы будем учить их действовать и мыслить, как положено воинам", - добавил Сюелл. 

Морпехи негодуэ.

Как ожидается, новая программа обучения будет распространяться на все рода войск США. Кроме Морской пехоты, которая уже объявила, что не только не станет отказываться от обучения новобранцев приемам штыкового боя, но и сделает его более интенсивным. По данным Морской пехоты, ее бойцы активно применяют штыки в Афганистане. Любопытно, что в командовании вооруженных сил США при этом утверждают, что и морпехи в последний раз использовали штыки для ближнего боя аж во Вьетнаме. 

Ну и напоследок

И, наконец, последний штрих - сейчас американские военные занимаются формированием списка требований к истребителю шестого поколения, преемнику современных F-22 Raptor и F-35 Lightning II. Предполагается, что эти самолеты будут сверхманевренными и, возможно, гиперзвуковыми авиационными беспилотными комплексами, включенными в единую информационную систему Пентагона. Штык в эту картину войны уже как-то не вписывается. 
★☆☆

Ответ на: комментарий от KRoN73

> прежде всего он должен уметь беспрекословно выполнять любые приказы. Даже кажущиеся ему бессмысленными. В противном случае армия обречена.

Армия обречена и тогда, когда солдаты не умеют воевать. А научить выполнять приказы можно и при боевой подготовке.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>> А научить выполнять приказы можно и при боевой подготовке.

Но не за два года.

О как. Ну, после такого веского заявления спорить не о чем %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну, худо-бедно, а у меня офицерская подготовка. И психологию рядового состава мы изучали. В том числе и на себе самих :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Ну, худо-бедно, а у меня офицерская подготовка.

ну ты ведь сам всё понимешь :)

И психологию рядового состава мы изучали. В том числе и на себе самих :D

Надеюсь, только на самих себе :)

"...небезызвестный «мусульманский батальон» был сформирован всего за 6 месяцев до штурма. В его состав на 95% входили солдаты и офицеры, набранные из пехоты и бронетанковых войск. Однако операцию по взятию дворца Тадж-Бек в кабуле они осуществили блестяще" // С.Козлов «Спецназ ГРУ».

Если что, личный состав мусбата был из срочников - узбеков и таджиков.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Что такое «отобранные» тебе объяснять не надо, надеюсь? :)

Вопрос возникает при этом что делать с остальными, которых не отберёшь.

А срочная армия расчитывается не на индивидуалов (таковые, если захотят, после могут проявить себя сверхсрочно), а на серую массу.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Не путаю. Солдат должен уметь воевать - да. Но прежде всего он должен уметь беспрекословно выполнять любые приказы. Даже кажущиеся ему бессмысленными. В противном случае армия обречена.

А не-противном случае обречена страна-донор такой армии. пример - CCCР. очень армейская страна, которую ее армия не спасла.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>пример - CCCР. очень армейская страна, которую ее армия не спасла.

А армии задачу спасать страну не поставили. Так что пример не в тему.

Вон, царской армии приказ страну спасать дали - а и то не спасли.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> А армии задачу спасать страну не поставили. Так что пример не в тему.

Вон, царской армии приказ страну спасать дали - а и то не спасли.

Отсюда вывод - армия для существования страны - приоритетом не является. И нечего ей скармливать молодеж.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>Отсюда вывод - армия для существования страны - приоритетом не является.

Неправильный вывод.

Если ты выпил воды с ядом и от этого отравился, значит ли это, что вода для тебя не является приоритетным продуктом?

...

Не было бы армии, не было бы страны. И в 1812-м, и в 1914-м, и в 1941-м. Да потом могло бы ещё не раз не быть, не изобрети «армия» ядерное оружие...

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Что такое «отобранные» тебе объяснять не надо, надеюсь? :)

В саму армию не всех берут.

Вопрос возникает при этом что делать с остальными, которых не отберёшь.

Вопрос давно решен - кто-то попадает в ВДВ, а кто-то в трубопроводные войска.

срочная армия расчитывается не на индивидуалов [...] а на серую массу.

А. То есть фраза:

А научить выполнять приказы можно и при боевой подготовке.

Но не за два года.

должна читаться как «некоторых/многих и за 2 года нельзя научить выполнять приказы, если при этом их еще и учить воевать»?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>В саму армию не всех берут.

Ну да. Исторически сложилось, что самые умные туда почти не попадают :)

Вопрос давно решен - кто-то попадает в ВДВ, а кто-то в трубопроводные войска.


Нифига не решён. Даже в ВДВ часто попадают не самые физически подготовленные, а как решка ляжет.

должна читаться как «некоторых/многих и за 2 года нельзя научить выполнять приказы, если при этом их еще и учить воевать»?


Нет, это следует читать, как «невозможно с минимальным уровнем потерь среди личного состава обучать боевой подготовке солдата все два года. Но научить его выполнять приказы всё равно как-то нужно»

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Не было бы армии, не было бы страны. И в 1812-м, и в 1914-м, и в 1941-м.

еще можно заметить что в 1812м и 1914м стратегическим ресурсом были лошади. Может и сейчас табун на миллион голов развести

Да потом могло бы ещё не раз не быть, не изобрети «армия» ядерное оружие...

итого, договорились до того, что «армия изобрела ядерное оружие» :-))) Уважаемый крон, ядерное оружие в этой стране 1) не изобрели, и 2) в его разработке скорее всего основную роль играли люди сугубо штатские. От военных требовалось только согласиться на выделение $$$

(что ессессно, большое достижение. не сказали, нафиг какие-то из#$бства, наштампуйте лучше на эти деньги еще тыщ двадцать танков и сделайте призыв с 14ти до 28и, и мы всех шашками порубаем)

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>Уважаемый крон, ядерное оружие в этой стране 1) не изобрели, и 2) в его разработке скорее всего основную роль играли люди сугубо штатские. От военных требовалось только согласиться на выделение $$$

Хорошо, разработали по заказу военных, под контролем военных, на деньги военных, в военных целях и при участии военных - так лучше? :)

что ессессно, большое достижение. не сказали, нафиг


Кстати, а это уже откровенный троллинг выходит.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> это следует читать, как «невозможно с минимальным уровнем потерь среди личного состава обучать боевой подготовке солдата все два года

«Минимальными»? O_o Афигеть. Армия - она вообще-то для войны. В военное время (не дай ТНБ) эти «солдаты» с лихвой возместят потерями всё, что было сэкономлено в мирное время.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>«Минимальными»? O_o Афигеть

Сейчас, когда в армии теряют людей меньше, чем на гражданке, и то сколько вополей поднимается.

Представляешь, что начнётся, если терять будут на порядок-другой больше?

Армия - она вообще-то для войны


Вот поэтому Советскую армию и готовили лучше, чем Российскую.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

что ессессно, большое достижение. не сказали, нафиг какие-то из#$бства, наштампуйте лучше на эти деньги еще тыщ двадцать танков и сделайте призыв с 14ти до 28и, и мы всех шашками порубаем

Думаю, что так бы и сказали, если бы не было наглядной демонстрации.

a3
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Сейчас, когда в армии теряют людей меньше, чем на гражданке, и то сколько вополей поднимается.

Вопли от причин гибели - солдаты издеваются друг над другом, а офицерам пох.

Представляешь, что начнётся, если терять будут на порядок-другой больше?

Да откуда цифры «на два порядка больше»? А если на порядок - никто и не заметит.

И еще учти вопли оттого, что горячие кавказские парни приходят в расположение части и пи*дят солдатиков - да их в целях самообороны учить надо.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Вопли от причин гибели - солдаты издеваются друг над другом, а офицерам пох.

У офицеров итак уровень самоубийств один из самых высоких :)

И ты не прав. От издевательств гибнут вообще единицы человек. Остальные сотни в год - это болезни, самоубийства, боевые потери. Последние, кстати, итак большой процент составляют. Скажем, когда не так давно на учениях два Ми-24 столкнулись - там больше десятка, кажется, погибло. За раз процентов 5 годовой статистики.

И болезни. Как только начнётся серьёзная боевая подгтовка, болезней будет больше. В мокром окопе сидеть или лёжа по уши в луже стрелять (это даже мне проходить пришлось, при чём ещё в школе) - это не то что кирпичи на даче офицерам таскать...

Да откуда цифры «на два порядка больше»? А если на порядок - никто и не заметит.


Ага. Сейчас - вопли. На порядок больше - никто не заметит...

И еще учти вопли оттого, что горячие кавказские парни приходят в расположение части и пи*дят солдатиков - да их в целях самообороны учить надо.


Там, где горячие кавказские парни, сегодня «солдатиков», как бы, и нет почти. В основном - контрактники и добровольцы. А сами «каказские парни» обычно служат где-нибудь подальше. Скажем, у меня почти вся родня со стороны жены в Мурманске мореходила :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> От издевательств гибнут вообще единицы человек. Остальные сотни в год - это болезни, самоубийства,

Ну хоть с боевой учебой это не свзяано.

боевые потери. Последние, кстати, итак большой процент составляют.

Ну блин, об этом и речь. Всех надо учить дделать свою работу, а работа солдат - воевать. А ты говоришь - пусть учатся выполнять приказы.

Скажем, когда не так давно на учениях два Ми-24 столкнулись - там больше десятка, кажется, погибло. За раз процентов 5 годовой статистики.

Пилоты разучились летать?

Там, где горячие кавказские парни, сегодня «солдатиков», как бы, и нет почти.

Я не боевых действиях - http://newsru.com/crime/30jan2009/dag20sturmspecnaz.html

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Пилоты разучились летать?

Нет, обычный выпендрёж. Хотели показать классный пилотаж и налетели в воздухе друг на друга.

Я не боевых действиях


Гы. Это вообще маразм. Когда банда в 20 человек нападает на часть, а солдаты боятся применить оружие, потому что боятся наказания - тут дело не в нехватке боевой подготовки.

KRoN73 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.