Новогодняя ёлка

Мне больше нравится новогодний баттл коньяка. Ёлка суксь, иголок
после неё дохрена, с родственниками грызня -- кто, мол её в
апреле выбрасывать будет. Вот так вот, без зауми, как у тебя,
но от ёлки отказался.

> представьте, что ... на в немного иной культуре мы бы жили. И каждый
> Новый год покупали бы мёртвую, специально выращенную и убитую кошку,
> чтобы подвесить её дома,
> Buddha (*) (26.12.2003 19:49:03)

В "немного иной культуре" это было-бы нормой. Подвесили-бы, как
миленькую, хороводы вокруг водили, воттку холодную около неё
пили. Наслаждались, короче.

Закусывать нужно.

ЗакусЬка градус крадёт!(с) =)

>Может, я сумасшедший?

Скорее всего именно так :) (щютка)

Ты только представь сколько живых существ ты ежедневно убиваешь! Ты ведь ешь мертвые тела животных и растений (не духом же святым питаешься?) А ведь каждый колосок пшеницы когда-то рос и радывался жизни, капли дождя его омывали, а солнце согревало... но свиньи-люди взяли и срезали его. Или петрушка вот, росла себе, зеленела, а ты взял и сожрал ее! Господи а тысячи простейших и маленьких клещиков, которых ты ежеминутно поедаешь и вдыхаешь, они ведь почти все обречены на смерть... убийца!!! :)))

Неправильно. Не "убийца" а "зверь". В хорошем смысле. Ибо не для развлечения убивает, но для выживания. А вот елки - это человеческое. В плохом смысле. Звери таких гадостей не делают(обычно).

2 anonymous (*) (27.12.2003 16:37:27): Понятно, что жизнь одних существ происходит за счёт смерти других. Но наличие свежеубитой ёлки под Новый год, имхо, не является вещью жизненно-важной, следовательно, убийство ёлки не является необходимым для выживания человека. К примеру, охотники в примитивных обществах убивают ради еды, шкуры - то есть для жизнеобеспечения. Цивилизованные охотники убивают ради развлечения, спорта - от успеха охоты не зависит их жизнь. Даже волки не охотятся ради развлечения. Так что не надо передёргивать. Убийство в силу необходимости, и убийство как развлечение - не одно и то же, имхо. С такой точки зрения, убийство Новогодней ёлки можно было бы оправдать, только если бы это убийство носило бы сакральный характер (как это было у друидов, от которых пошёл этот новогодний обычай).

Короче, вопрос непростой, и ответить на него можно по-разному. Имхо.

пища ведь бывает не только материальная, но и духовная, ко второму я отношу и елку. Елка создает атмосферу праздника и мне некажется что поставить елку менее гуманно, чем убить что-то что бы съесть, человеку необходиа духовная пища это мое имхо

>Но наличие свежеубитой ёлки под Новый год, имхо, не является вещью жизненно-важной, следовательно, убийство ёлки не является необходимым для выживания человека. К примеру, охотники в примитивных обществах убивают ради еды, шкуры - то есть для жизнеобеспечения. Цивилизованные охотники убивают ради развлечения, спорта - от успеха охоты не зависит их жизнь. Даже волки не охотятся ради развлечения. Так что не надо передёргивать. Убийство в силу необходимости, и убийство как развлечение - не одно и то же, имхо.

А убийство тысяч простейших, клещей, насекомых, травинок которых мы топчем ногами и машинами является жизненнонеобходимым? Или из-за лени убивать живое можно, а ради удовольствия нельзя? А может вы не ездите на автомобилях и автобусах, не пользуетесь компьютерами, дезодарантами и пр? Или вы просто не задумываетесь какой вред живым существам вы наносите поддерживая спрос на все вышеперечисленное? Знаете сколько гибнет животных например из-за разливов нефти которая используется для изготовления пластмасс, бензина и прочего? Возможно покупка вами презерватива, нанесет больше вреда чем вырубка одной _специально_ выращенной елки.

Поэтому все эти ваши рассуждения об убийстве елок выглядят как обезъяньи кривлянья. Если уж так любите елки, дык взяли бы и высадили их штук триста, пользы было бы куда больше чем от этой болтавни. А сколько гектар леса вы выкупили в Южной Америке предохранив его тем самым от вырубки и сохраня тысячи уникальных видов? А когда последний раз вы делали кормушку для птиц? Да что говорить...

ЗЫ: а коты например охотятся и ради развлечения.

Ёлки-палки! Он, наверное, ещё и книжки читает. Убивец!

да-да! наверное еще и жопу подтирает не задумываясь что туалетная бумага была сделана из елок :)

Во-во, и плинтуса ему придётся оторвать. А потом разуться,
раздеться, перейти на диету из воды и, через месяцок-другой
тихо загнуться. Хотя, это спорно, ведь он же Buddha.
Да, траву курить тоже нельзя.

Окружающая среда должна быть уничтожена - без этого у человечества не будет стимула к развитию. Об этом писал сам незабвенный Antichrist.

P.S. А убийство елок прощать нельзя, потому что елки - рулез.

Насчёт убийства клещиков, плинтусов и проч: первое человек делает неосознанно и не нарушая естественный ход вещей (любое крупное животное убивает, топчет и вдыхает мелких собратьев); плинтусы и туалетная бумага - это, в принципе необходимо для человека в целях гигиены и санитарии (плинтус - это гигиена жилища).
А вот убийство ёлки - это принципиально иное: ёлка погибает только для того, чтобы счастливая семья увидела её смерть. И корни этого лежат в каком-то варварском культе сомнительного происхождения.
Что касается праздничного настроения и пищи духовной: из всей возможной духовной пищи умирающая елка ИМХО самая плохая её разновидность. Если человек не может почувствовать праздник без погубленного дерева, то не является ли это показателем его духовной ущербности? Ну и, наконец, можно ведь принести домой еловую веточку, а ёлка пускай себе растёт ещё много лет.

> можно ведь принести домой еловую веточку, а ёлка пускай себе растёт ещё много лет.

Т.е. кошку убивать не надо, достаточно отрубить ей лапу?

ну вы блин даёте. купите сибе искуственную ёлку. хотя это конечно не принесёт такого кайфа как от настоящей убитой ёлки...

А ты знаешь скоко погибло живых елок, чтобы ты мог купить сибе исскуственную?

>Т.е. кошку убивать не надо, достаточно отрубить ей лапу?

В данной аналогии более корректным будет сказать: Т.е. кошку убивать не надо, достаточно отрезать коготь или подстричь усы :-))))

>плинтусов и проч: первое человек делает неосознанно и не нарушая естественный ход вещей

Да нет, теперь ты уже вполне осознанно используешь изделия из пластмассы, тем самым поддерживаешь спрос на них и стимулируешь загрязнение окружающей среды и расширения промышленной зоны убивая гораздо больше ценных видов животных. То есть нарушаешь естественный ход вещей.

> То есть нарушаешь естественный ход вещей.

А это и есть назначение человека, его миссия.

>А это и есть назначение человека, его миссия.

Ну дык в чем тогда проблема? И какие притензии к вырубке елок? :)

Насчёт миссии человека - это ты в каком кино услышал?

Повторяю: проблема в том, что никак я не могу понять, в чём кайф в том, чтобы смотреть на умирающее дерево? ИМХО это мало кто замечает, потому, что с детства привыкли. А мне вот это паталогией кажется. Что делать?

Это и есть паталогия имхо

А в чем кайф не смотреть на умирающее дерево? Хотя елки и рулез. И то, что надо жестоко карать за геноцид елок не повод прекращать его.

По пову мисси человека: миссия человека состоит в том, чтобы полностью уничтожить окружающую среду. После этого вымереть или начать таки эволюционировать.

ну и базары пошли....

>А убийство тысяч простейших, клещей, насекомых, травинок которых мы топчем ногами и машинами является жизненнонеобходимым?

А вы умеете летать? Скорее всего нет, а перемещаясь по земле с помощью ног неизбежно будут затоптаны растения (если вы не всё время перемещаетесь по асфальту), вдыхая и выдыхая воздух, все кто им дышит, убивают мириады бактерий, и т.п. Жизнь одних возникает из смерти других. Так сказать, круговорот жизни и смерти в природе.

>Знаете сколько гибнет животных например из-за разливов нефти которая используется для изготовления пластмасс, бензина и прочего? Возможно покупка вами презерватива, нанесет больше вреда чем вырубка одной _специально_ выращенной елки.

Догадываюсь. Только не надо лицемерить, ладно? Вы должно быть прекрасно знаете, что большинство продающихся под Новый год ёлок и сосен добыты браконьерским способом.

>А сколько гектар леса вы выкупили в Южной Америке предохранив его тем самым от вырубки и сохраня тысячи уникальных видов?

Нисколько. А вы, если не секрет, сколько гектаров выкупили?

>Поэтому все эти ваши рассуждения об убийстве елок выглядят как обезъяньи кривлянья

А это они и есть. Ведь Новый год - это год обезьяны, так ведь?

Год за годом всё то же -

Обезьяна толпу потешает,

В маске обезьяны.

(с) Басё (если не ошибаюсь)

Имхо, не стоит так серьёзно всё это воспринимать.

З.Ы. И с Новым годом, разумеется.

Поддерживаю Будду. Прикола в убийстве ёлки никакого. Пластмассовая ёлка - тоже сукс. Пара веточек - лучшая альтернатива.

Кстати анекдот на эту тему: Женщинам нравится когда им дарят трупы свежеубитых цветов и наблюдать потом как эти трупы разлагаются.

Ну ладно, блин, не напрягайтесь так с этой ёлкой. Я вот вспомнил, что сам люблю по весне, когда ветка сирени на столе в вазе стоит и пахнет. Так что понимаете... Но с ёлкой - это всё-таки жестоко. Двенадцать лет расти, чтобы быть выкинутой на помойку.

С наступающим, короче, всех; желаю побольше хорошего коньяка и стабильного Линуха :-)