> То что я не вынес из школы. Объясните кто-нибудь закон Ома..

Прошу не бить, но в школе мне это так и не вдолбили, но недавно понадобилось...

Имеется резистор. Мгновенное значение напряжения на резисторе пропорционально току проходящему через него. U=IR. Это я допустим знаю.

Резистор задаёт падение напряжения на выходе из него, это так?

Т.е. например имеем резистор номиналом 1000 Ом, Напряжение на входе пусть будет 5В. Ток 40мА. Какое значение напряжения мы получим на выходе?

Uвых = Uвх - I*R = 5В - 0.04*1000 = ???

Или всё-таки резистор с напряжением ничего не делает?

резистор с напряжением ничего не делает.

вот если ты нагрузку подключишь, то общее сопротивление у тебя будет R1 + R2, а ток получится U / (R1 + R2) и вот выходное напряжение такого делителя будет равно ток умножить на выходной резистор, то есть

U * R2 / (R1 + R2)

Падение напряжения в пустоту.

Падение напряжения оно где-то («на выходе»), а между разными точками схемы.

Если напряжение между «входом» и «выходом» резистора 5 Вольт, а сопротивление его 1000 Ом, то ток будет 5 мА.

Можно смотреть так: есть резистор, к нему прикладуется напряжение. В этом случае через него потечет ток I = U/R. А можно вот так: через резистор протекает ток 40 мА. При сопротивлении 1000 Ом падение напряжения на резисторе будет U = I*R = 40 В.

читать в сторону источников тока и источников напряжения.

>Прошу не бить, но в школе мне это так и не вдолбили, но недавно понадобилось...

Бить не будем, конечно. Но это ппц. :)

>падение напряжения 40 В

из чего следует, что ТС некорректно задал начальные условия. через резистор в 1000 ом от 5В потечет максимум I=U/R 5/1(10^3)=5мА

Резистор ничего не делает с напряжением. Резистор - это сопротивление для тока I, он ограничивает(уменьшает) ток в цепи. Далее зависит от нагрузки. Резистор с нагрузкой образуют делитель напряжения. напряжение делится пропорционально значениям сопротивлений. если в качестве нагрузки взять значение равное R, то напряжение будет равно U/2 т.е. 2,5 вольта для данного примера, если измерить напряжение без нагрузки т.е. нагрузка равна бесконечности, то U=5v. Вот.

голова, ноги... Хвост!

Точкой отсчёта должна быть логика. Почему-то на интуитивном уровне все уважительно относяться к напряжению. В законе Ома, когда его применяешь к жизни нужно, прежде всего уважать ток - как источник энергии, «убивает» именно ток, а не напряжение. Пляшите от тока.

да-да. и знать про закон для полной цепи, внутреннее сопративление источника и все такое

Нет, увы не будет, цепь разомкнута, или другими словами нагрузка равна бесконечности.

Вообще-то, плясать нужно не от тока и не от напряжения, а прежде всего от схемы цепи.

Плясать не нужно. </tread>

Это не здесь. Я преднамеренно опустил «мгновенное значение». Есть ещё много интересного. Линейные и нелинейные цепи. Закон Ома в диф. исчислении. Правда, что такое ток я всётаки не понимаю, да и не хочу...

Под нагрузкой подразумевается какой-либо «пассивный» элемент в цепи я так понимаю?
И что, если мы например последовательно подключим в цепь два резистора, R1=500 Ом и R2=200 Ом, а затем мы подключим светодиод. Какое напряжение получит светодиод? Или вопрос ребром, как на светодиод падать напряжение например 2.5В если изначально в цепи течёт ток равный 5В? (Чтобы не спалить светодиод например)

+5V >---|____|----|____|----светодиод----земля

U * R2 / (R1 + R2) = 5*200/(500+200) = 1000/700 = 1.42В??

Школьник.

Нет, увы не будет, цепь разомкнута, или другими словами нагрузка равна бесконечности.

Ещё один школьник подтянулся.

Если на резисторе сопротивлением 1000 Ом напряжение 5 В, то через него течёт ток 5 мА. Я гарантирую это!

хехе, все зависит от тока, потребляемого диодом. а если нужно 2.5 из 5 вольт, то делитель напряжения на 2-х резисторах (хотя это конечно глупо)

Светодиод дохнет от тока значит всё-таки, а не от напряжения? И напряжение может быть очень большим, главное чтобы ток был не более Х мА, так?

>в цепи течёт ток равный 5В

в цепи течёт ток равный 5В

в цепи течёт ток равный 5В

Ты сам-то понял какую ерунду сморозил?

конечно. напряжение пробоя в обратном включении не берем

Опять facepalm.
Светодиод - как и любой диод вообще, имеет максимальное напряжение пробоя, выше которого pn-переход дохнет. С другой стороны, даже если напряжение ниже пробоя, но сопротивление диода маленькое или отвод тепла слабый, то светодиод может сдохнуть от перегрева.

Плясать от тока! Обычно диоды имеют свой номинальный прямой ток. От этого и плясать.

опечатка, можно было понять... конечно же напряжение

Кажись вроде разобрался, всем спасибо за разъяснения!

даже в прямом направлении от напряяжения дохнет? *пытаясь вспомнить ВАХ диода из школьного учебника*

>если изначально в цепи течёт ток равный 5В

в цепи течёт ток равный 5В

ток равный 5В

>И напряжение может быть очень большим, главное чтобы ток был не более Х мА,

не только, есть напряжение пробоя

Для уменьшения напряжения на светодиоде надо сопротивление подключить параллельно.

>И что, если мы например последовательно подключим в цепь два резистора, R1=500 Ом и R2=200 Ом, а затем мы подключим светодиод. Какое напряжение получит светодиод?

Прямой ток через диод зависит от прямого напряжения. Уравнение «прямой» ветки ВАХ:

I=I0*(exp(Uд/phi_t) - 1).

Выражаем Uд, далее Uпит-Uд(I)-(500+200)I=0, находим ток и напряжение через диод.

Можно графически. На ВАХ светодиода из справочника рисуем прямую из точки (5В, 0мА) в точку (0В, Uпит/(500+200)); точка пересечения — это искомое напряжение с током.

На практике для светодиодов это редко нужно. Просто прикидываешь примерно, что на диоде упадет 1.8 В, например. И считаешь оринтировачно ток: 5В-1.8В/(500+200).

На википедию заглянуть не судьба? Ты из школы не вынес мозг (если он у тебя был).

другими словами, если в цепи напряжение 5В, а светодиод на 2.5В, то подключи два одинаковых светодиода параллельно.

Вообще как бы диод - нелинейный элемент.
При включении цепи произойдет переходный процесс, и установятся какие-то значения тока в цепи и напряжения на диоде, в зависимости от внешних условий, например, температуры

Вроде так?

anterior> Резистор задаёт падение напряжения на выходе из него, это так?

Нет - не так. Нет такого понятия как напряжение на выходе для таких цепей.

x-------------| |
| |
E R [ ] | U
[ ] |
| |
x-------------| V


U - это и есть то напряжение. E - ЭДС, создаваемая источником питания.

Или всё-таки резистор с напряжением ничего не делает?

Зависит от рассматриваемого случая. Если случай реальный, то у источника ЭДС есть своё внутреннее сопротивление. И его надо учитывать при расчёте цепи.

Долбанутый движок форматирования у ЛОРа. Руки бы оторвать убравшему режим preformatted text.

Попробую снова воспроизвести схему (в цепь постоянного тока включено сопротивление):


x-------------| |
| |
E R [ ] | U
[ ] |
| |
x-------------| V

Короче читай вот эту книгу: А.С. Касаткин, М.В. Немцов «Электротехника»

>На практике для светодиодов это редко нужно. Просто прикидываешь примерно, что на диоде упадет 1.8 В, например. И считаешь оринтировачно ток: 5В-1.8В/(500+200).

При предположении, что ток где-то в районе 20 мА, разумеется. Обычно даже при некоторых фиксированных токах значение падения напряжения специфицируются в справочниках. Но когда нет, то можно ориентировочно. Вот, например, берем OSRAM: http://catalog.osram-os.com/catalogue/catalogue.do;jsessionid=69B3610134FD3B0...

Смотрим на стр. 4 дано одно фикс. значение:

Forward voltage (Iпр=20мА): min. 1.8V, typ. 2.0V, max. 2.3V

На стр. 7 имеется ВАХ (Uf от If) f - это forward (прямой).

Итак, если нужно подключить светодиод, то нужен источник тока.

Например практически любой светодиод выдерживает без вреда для себя 20мА.

Далее можно смело искать google:led current source

Выбрать нужную схему как правило не просто - все зависит от источника питания и требуемого КПД.

Например, если это будет один аккумулятор 1,2 В - то нужно будет сначала преобразовать напряжение к более высокому.

Если источник питания бортовая сеть автомобиля - то нужно будет предусмотреть возможные инверсии напряжения, а также кратковременные импульсы высокого напряжения.

Для начала лучше пробовать самую простую схему

http://www.elecfree.com/electronic/wp-content/uploads/2008/05/constant-curren...

Ее можно собрать из любого электронного мусора

И вот еще очень хорошая подборка разнообразных схем включения led

http://forum.allaboutcircuits.com/showthread.php?t=19075

извините отвлёкся

если изначально в цепи течёт ток равный 5В? Это бред, или описка? Единица измерения тока Ампэры! Вольты - это напряжение. Манометр измеряет давление, а не время!

+5V >---|____|----|____|----светодиод----земля

500+200=700 при последовательном соединении. Теперь серьёзно: Для включения светодиода нужно обеспечить требуемое значение тока при обязательном соблюдении полярности. (+,-). Значение тока ищется в документации. После этого значение напряжения делим на значение требуемого тока и получаем значение сопротивления.

> После этого значение напряжения делим на значение требуемого тока и получаем значение сопротивления.

Большого вреда при таком способе вычисления не будет, но светодиод будет светить менее ярко, чем задумывалось.

Нужноучитывать падение напряжения на светодиоде и вычислять сопротивление как

(Напряжение питания минус Падение напряжения на светодиоде) разделить на Допустимый ток

[простите, отвлёкся]

>Большого вреда при таком способе вычисления не будет, но светодиод будет светить менее ярко, чем задумывалось.

Вреда, коллега. не только большого, но и никакого не будет акромя пользы. «Требуемое» значение - это то, что требуется, а не предельное. И светодиод будет светиться, как предписано, а не более ярко, или ещё «ярчее». Даже такие вещи требуют элементарной культуры уважения к светодиоду в такой схемке- это тоже живое. Но если всё же хочется ярчее, то надо применять импульсный режим управления светодиодом. Чтобы тема не была далека от Linux, позволю себе сказать, что благодаря ему я вновь подошёл к вычислительной машинке со странным названием недобук!

> И светодиод будет светиться, как предписано, а не более ярко, или ещё «ярчее».

Попробуйте собрать предложенную Вами схему: подключить сопротивление 700 Ом последовательно белому светодиоду, подайте на него 5 вольт и измерьте проходящий ток. Он составит 2мА, что в 10 раз меньше допустимого для большинства 20мА. Соответственно светодиод будет светиться в 10 раз слабее, чем может.

Если же к белому светодиоду подключить сопротивление (5В-3.5В)/0.02А -> 75 Ом то ток через светодиод составит 20мА и он будет светиться как ему и положено.

Подробнее можете посмотреть здесь http://www.kpsec.freeuk.com/components/led.htm

R = (VS - VL) / I

http://www.kpsec.freeuk.com/images/ledres.gif

Но если всё же хочется ярчее, то надо применять импульсный режим управления светодиодом.

Вообще-то импульсный режим применяется для плавного уменьшения свечения светодиода при сохранении относительно высокого КПД. В этом заключается одно из его преимуществ перед лампами накаливания. Специально делают схемы управления светодиодами, которые позволяют задавать яркость свечения с выхода PWM микроконтроллера.

sign прав тут. Не учитывать падение на светодиоде можно при напряжении питания 24В, например. А при 5В падение на светодиоде в 2В ощутимо. Заложишься на 20 мА, а реально получишь почти в два раза меньше. Соответсвенно, более тусклое свечение.

>при 5В падение на светодиоде в 2В ощутимо. Заложишься на 20 мА, а реально получишь почти в два раза меньше. Соответсвенно, более тусклое свечение.

Да, согласен. Просто начало темы вспомним. Закон Ома (кажется 7 класс). Но если ... Мы бы ещё могли о многом поговорить.

Предлагается закрать тему. С увадением! Что же такое электричество?

> Правда, что такое ток я всётаки не понимаю, да и не хочу...

Поток носителей заряда, что тут можно не понимать? К токам смещения это не относится :)

Заком ома: тепло на улице - тепло и дома.

>если изначально в цепи течёт ток равный 5В?

Ток и напряжение понятия путаешь, от того и непонимание ИМХО.