[жж] Программисты на C - нужен ваш совет

Google + мозги с соображалкой + представления о принципах работы консольного UI + готовность пробовать, пробовать и ещё раз пробовать. Ну и + свободное время.

Напиши свой тетрис, потом свой квейк.

Да, если же совсем никаких представлений нет - Turbo C++ и conio.h тебе в руки, и вперёд - постигать основы. Можно даже турбопаскаль с crt использовать. // только работает всё это счастье разумеется под досом, не забудь поставить dosbox/etc

можешь пойти на сурсфорж и поискать там открытые вакансии для программистов в проектах. там и С попадается.

ну зачем же человеку такую дрянь советовать!
ОП, читай исходники. начни с любого консольного приложения, логику работы которого ты хорошо понимаешь.

> Можно даже турбопаскаль с crt использовать

С турбопаскаля прямой путь только в Дельфи - по себе знаю ;-)

>ну зачем же человеку такую дрянь советовать!

по крайней мере с турбопаскаля я сам начинал - там и получил понятие об основах и принципах. А в турбос++ - обобщил и слегка расширил. Теперь спокойно сидится где угодно и принципы вполне ясны. :)

>С турбопаскаля прямой путь только в Дельфи - по себе знаю ;-)

скажем так - с турбопаскаля самый лёгкий путь в дельфи, и это я тоже по себе знаю. :)

Кстати, да. Вот очень сложно потом от паскаля отвыкать (если с него начинать).

Чтобы перейти до реальных задач, нужны реальные задачи. Да.

начинай писать свою ОС, все что нужно это придумать дизайн окошек и написать об этом на хабре и лоре

+1

можешь завести свой блог, где будешь писать мысли о том какая будет новая ОС.. Толку от этого конечно никакого, но кучи лулзов от троллей ты получишь.

не слушай троллей, лучше напиши простенькую консольную игрушку
например тетрис :]

> С турбопаскаля прямой путь только в Дельфи - по себе знаю ;-)

Я, например, со временем заметил, что процент ассемблерного кода в моих программах на турбо паскале существенно превышает долю собственно паскального кода. Так я понял, что уже созрел для C. Дельфи никогда не запускал, видел только на картинках.

Да, кстати

XYNTA

+1

Я бы ещё порекомендовал найти какую-нибудь раздражающую мелочь в используемых автором темы приложениях и попытаться её исправить.

>начинай писать свою ОС, все что нужно это придумать дизайн окошек и написать об этом на хабре и лоре

да ну, лучше уж тогда написать свой транслятор для с, а потом и компилятор.

Кстати, вполне себе для новичка задача (если брать какое-то небольшое подмножество Си). Но не на этом этапе.

Посмотри на исходники sendmail, у автора очень большой опыт программирования на С под unix.

> или любой другой небольшой программы на C+Ncurses

Не мучай себя и других, напиши лучше свою консольную либу. Из-за этого нкурсес в линухе до сих пор человеческих консольных программ с удобным интерфейсом просто нет.

>Посмотри на исходники sendmail, у автора очень большой опыт программирования на С под unix.

Тогда уж лучше vsftpd. Он менее громоздкий.

Напиши файловый менеджер.
Все с него начинали. Не хочешь менеджер, напиши свою микроядерную ОС

Нехорошо быть таким злым ;)

Напиши свою виртуальную машину, ассемблер к ней, и компилятор с С на этот ассемблер.

Не, sendmail - труЪ, это образец как надо писать под юникс. Все очень страшно, криво и коряво - зато работает ну очень быстро, т.к. писался под железки 20 летней давности и люди очень сильно парились по поводу эффективности кода.

Тулкит Clutter. Попробуй написать простой аудиопроигрыватель на нём.

Как научиться питать иностранную литературу? Нужно начать читать эту саму литературу.

Как научиться говорить на иностранном? Нужно начать говорить.

Аналогично и с программированием. Я бы посоветовал Gtk, все таки поинтересней будет, чем дрочерство на консоль.

Какие проекты? Легче перечислить то, что в лялихе имеется, чем то, чего жизненно недостает. На сложной проект не замахивайся, возьми что-нибудь простенькое. Обязательно начни с ТЗ (описание того, что должно получиться), описания данных, планирования. На написание кода отводится 15-20%.

Естественно, прозвучит вопрос - посоветуйте книжку, в которой описана методика создания ПО. Ответ - научись искать информацию самостоятельно.

Клепать формочки с хело ворд ничему не научит. Надо учится работать с файлами, потоками, сокетами и т.д.

а вообще, мой приятель меня в студенческую бытность учил следующему: хочешь что-то научится делать - делай это на заказах. т.е. чтобы мотивация была финансовая. кроме того росло собственное мнение от того, что не подвёл заказчика. мелкие проекты для студентов по 5 баксов за пучок. там и структуры данных и методы сортировки и многопоточность. или разговор и в самом деле о чистом Ц? тикать с Ц надо. учитесь сразу ООП. переходить с Ц на Ц++ - очень трудно: так и останутся сишные привычки

http://www.sprinter.ru/books/1887240.html

Очень полезная книга, разбираються исходники реальных юниксовых программ.

ооп - это и есть вредные привычки, имхо.

> переходить с Ц на Ц++ - очень трудно

А главное -- не нужно. ООП можно и по более другим языкам выучить.

> ООП можно и по более другим языкам выучить

ну если рассматривать ООП именно как подход - мне жаба понравилась (правда на довольно коротких задачах и понравилась тем, что за памятью следить не нужно, хотя для указания кого удалять = nul всё равно прописывал). других языков не смотрел, так что на весомость мнения не претендую.

>Я бы посоветовал Gtk, все таки поинтересней будет, чем дрочерство на консоль.

Не не нееее.... :) Такие советы нафиг

Это перебор для "первого опыта", это как минимум, курсовая работа для колледжа.

[trolling-mode]
Когда я учился кодить на Паскале, моя первая программа была - (о майн гот!) калькулятор. Чем больше читал, тем больше возникало идей, и все они находили своё воплощение в калькуляторе - "Морской бой", "крестики-нолики", прочие игрушки, не требующие особо большого ума в написании. Туда же запихнул редактор текста, дрова к EPSON-овскому тогдашнему принтеру, рисовалку "Painter" и даже небольшой браузер, понимавший MML (My Markup Language).
В довершение всего я осилил сделать из этой раздутой проги загружающуюся с дискеты ОСь (дописал к ней MFM (My File Manager) и удалил из неё модуль калькулятора со всеми упоминаниями в проге, чтобы потом всем говорить "у меня настолько крутая ОСь, и в ней столько всего понапихано, что в ней нет места калькулятору".
Позже дискета была утеряна где-то в недрах комнаты, по сей день найти не могу =(

Думаю, любой первый язык надо изучать по такому же принципу - узнал что-то и тут же заюзал в новом приложении.
(Паскаль изучал по книжкам Фаронова В.В.)
[/trolling-mode]

Для С и С++ рекомендую книжки Тихомирова (издательство BHV, кажись, выпускает) и справочники О'Рейли.

Угу, учит писать в громоздком GNU'том стиле громоздкие GNU'тые программы (:

Вообще, для изучения АЯП лучше всего подходят именно справочники, имхо. Они коротко и по существу в себе содержат особенности синтаксиса языка, перечень стандартных функций... а большего, в принципе, и не надо для того, чтобы с языком ознакомиться.

Гнутые программы громоздкие? ну-ну))

>а вообще, мой приятель меня в студенческую бытность учил следующему: хочешь что-то научится делать - делай это на заказах. т.е. чтобы мотивация была финансовая.

ода, а потом еще удивляются, а почему платный софт такой кривой...

Распространённое заблуждение у вас. Посмотрите, как реализованы утилиты из базовой системы NetBSD/OpenBSD, например.

>Посмотрите, как реализованы утилиты из базовой системы NetBSD/OpenBSD, например.

Это те программы которые НИЧЕГО не умеют? спасибо, уже на QNX насмотрелся - такого убожества нам не надо.

Посмотрите на свои высказывания со стороны, вы сейчас похожи на typical Windows user с мнением «Linux — это такой DOS».

Нет, это программы, в которых нет дублирующей функциональности. И которые используют по своему назначению.

Ознакомься с темой прежде че м говлрить.

Симметрично.