LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

[ЕГЭ] Сигналы

 


0

0
Подкинули задачку из [сабжа].

"Устройство в секунду может передавать 3 различных специальных сигнала, какое количество разных сообщений может передать это устройство за 4 секунды?"

Правильно-ли такое решение?

Длина сообщения не указана...
3 сигнала могут чередоваться как между собой (1,2,3 - 3,2,1 и.т.д) так и в течение времени
в течение времени может передаваться (по секундам) 0001, 0010, 0011, и.т.д - то есть есть сигнал и нету сигнала...
Все возможные комбинации 3 сигналов умноженные на все комбинации с течением времени и есть ответ....
Угу?
★★★★
← Как патчить SIEMENS в никсах??
Столлман затесался в команду разработчиков дебьяна →
 ← 1 2
>в течение времени может передаваться (по секундам) 0001, 0010, 0011, и.т.д - то есть есть сигнал и нету сигнала...

не понимать. Рассмотрим 0001: 0 (1 с), 0 (2 с), 0 (3 с), 0 (4 с) ? и откуда их три, если ты в примерах использовал только 0 и 1 ? т.е. может быть и например 2?
jcd ★★★★★
()
короче телепаты в отпуске, объясняй подробнее.
jcd ★★★★★
()
наверное, за единицу времени 3 бита, их комбинации не должны учитываться, так как они передаются в нераздельный момент
тогда 12 бит или 2^12 разных сообщений
dimon555 ★★★★★
()
Блин задача настолько некорректно сформулированна что ее кажется писал гуманитарий с личинками оводов в левом полушарии.
gkrellm
()
Ответ на: комментарий от dimon555
>наверное, за единицу времени 3 бита

если рассматривать так, то учитывая 4 секунды и свободу комбинирования получаем 3^4. 2^12 - это специфика хранения данных на РС, в условии это не уточнено.
jcd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jcd
>Рассмотрим 0001: 0 (1 с), 0 (2 с), 0 (3 с), 0 (4 с) ? и откуда их три, если ты в примерах использовал только 0 и 1 ? т.е. может быть и например 2?

в данном случае я просто заменил блок (например 1,2,3), проходящий за секунду цифрой. 0 - нет, 1 - есть.
4 секунды -> нет-нет-нет-1,2,3 == сообщение
О том может быть ли оно нулевой длины (0000) - хз... скорее может, раз в задаче конкретно ничего не сказано....
Igorrr ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от igels
По-моему, надо считать количество комбинаций сигналов, а не какой объем информации можно передать...
Terrens ★
()
мои размышления на фразу

>Устройство в секунду может передавать 3 различных специальных сигнала

а может не передать, может передать только 1, только 2, только 3... и т.д. 2^3
dimon555 ★★★★★
()
>Длина сообщения не указана...

вопрос в другом - должна ли она быть одинаковой.

igels ★
()
Ответ на: комментарий от Igorrr
тогда ответ - 4^4, т.к. 4-й тип блока - пустой.
jcd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gkrellm
>А почему не 200? Как можно давать ответ на некорректно поставленную задачу - да еще и численный?

Тогда единственный правильный ответ: "много"
Igorrr ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dimon555
>а может не передать, может передать только 1, только 2, только 3... и т.д. 2^3

как я понял: 1,2,3 - цельный блок. Т.е. 3 различных сигнала - это например (1,2,3),(1,3,2),(2,3,1)
jcd ★★★★★
()
Кстати, интересно было бы узнать варианты ответов.
Потому что если 3 различных специальных детерминированы, то ответом будет 3^4. А если имеется в виду вообще устройство может передавать любые сигналы, но передаст только три в секунду и при условии, что они все разные, то бесконечность.
Terrens ★
()
Ответ на: комментарий от gkrellm
200 просто не успеет

А 7 : первые 3 сообщения - 3 разных сигнала, дальше 2-х битные (ещё 4 штуки) , и 1 такт лишним остается. А вообще за такие задачи убивать надо.

igels ★
()
Ответ на: комментарий от gkrellm
> а отсутствие сигнала разве не есть 4-й сигнал?

нет. потому что сказано *может* передавать. Значит должна быть возможность и не передавать, которую убирать нельзя.

gods-little-toy ★★★
()
>"Устройство в секунду может передавать 3 различных специальных сигнала, какое количество разных сообщений может передать это устройство за 4 секунды?"

я эту задачу вижу так:

у устройства есть три линии вывода, раз в секунду с них снимаются показания, сколько информации передаст устройство за 4 секунды
dimon555 ★★★★★
()
а может, имеется ввиду 3-х разрядный бинарный код? тогда 8.

ЗЫ бедные дети...

igels ★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy
Сообщение в данном случае - это совокупность переданных сигналов за все 4 секунды. Так что имеет-имеет. А вот счёт информации в битах зачем приплетен - непонятно. Школьнеги понтуются, не иначе. Это же ж обычная задача с курса теории вероятности...
Terrens ★
()
Ответ на: комментарий от igels
>>>А вообще за такие задачи убивать надо.

+100500

Была бы возможность написать в минобр одник кликом. Трясти надо тупорылых сволочей. Но всем пофиг.

gkrellm
()
Ответ на: комментарий от dimon555
>>я эту задачу вижу так:

Здесь это не нужно. Здесь нужно угадать как ее видел дебиловатый составитель-птушник.

gkrellm
()
Ответ на: комментарий от Terrens
>3^4

а если только 1 спец сигнал
то можно лишь 1^4 = 1
а за 3600 секунд тоже 1^3600 = 1
dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Terrens
>Школьнеги понтуются, не иначе.

укусил, да? :))))

3 сигнала в секунду. 4 секунды, получаем 12 раз(или тактов), если схема одноканальная - есть возможность передать за эти 12 раз сколько- то информации. Если длина сообщения не лимитируется - получаем максимум 7 сообщений.

Вобщем, одни "если"

igels ★
()
Для случая с тремя выводами:
a-b-c
a-b-0
a-0-c
0-b-c
0-0-c
0-b-0
a-0-0
0-0-0
Итого: 7 комбинаций. Учитывая, что a-b-c можно расположить 6 способами, получаем 6+4+4+4+3+3+3+1=28 комбинаций. И в конце получаем: 28^4 - число комбинаций для всех четырех секунд. Школьнеги, переводите в биты.
Terrens ★
()
Ответ на: комментарий от igels
> какое количество разных сообщений МОЖЕТ передать это устройство за 4 секунды?

Конечно, в секунду будет возможность передать только один из предложенных вариантов. А выбирать можно из целых 28.
Terrens ★
()
Ответ на: комментарий от Terrens
>А когда-то ЛОР был обителью срача >_<

каждый раз, как захожу, мечтаю клоунаду посмотреть, а то и поучаствовать - ан нет...

не торт...

igels ★
()
Ответ на: комментарий от igels
>Если длина сообщения не лимитируется - получаем максимум 7 сообщений.
а почему не 6? как высчитать, что 7?
dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Terrens
>28^4 - число комбинаций для всех четырех секунд. Школьнеги, переводите в биты.
а если они не справятся? предложим им на обум взять двоичный логарифм от 28^4
dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimon555
А 7 : первые 3 сообщения - 3 разных сигнала, дальше 2-х битные (ещё 4 штуки, 8 тактов занимают) , и 1 такт лишним остается.

повторяюсь

igels ★
()
Ответ на: комментарий от igels
>А 7 : первые 3 сообщения - 3 разных сигнала, дальше 2-х битные (ещё 4 штуки, 8 тактов занимают) , и 1 такт лишним остается.
а где об этом прочитать подробнее? почему 3-ёх битный сигнал не рассматривается?
dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimon555
Блин ментальная модель не перестраивается в голове, чтобы увидеть 7 сообщений и лишний такт, нужно спать и ждать просветления ;)
dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от igels
>А 7 : первые 3 сообщения - 3 разных сигнала, дальше 2-х битные (ещё 4 штуки, 8 тактов занимают) , и 1 такт лишним остается.

Полный бред безапелляционный. А последний такт - это не сообщение что-ли? Это при том что ты до сих пор не понял что задача до сих пор не сформулированна.

gkrellm
()
Ответ на: комментарий от dimon555
s/[ЕГЭ]/[вещества]

а дальше - кому что приснилось , мне - вот это, ну, что схема одноканальная(с одним проводом), длина не оговорена etc.

igels ★
()
Имхо, учитывая то, что задание "С" считается "творческим", надо как раз обосновать своё видение условия задачи и метод её решения. Задание "С" проверяют люди.
Terrens ★
()
Ответ на: комментарий от gkrellm
исходим из того, что есть в наличии, а в наличии имеется:

1.Задача из некоего экзамена, сформулированная каким-то чудилой-гуманитарием - 1 (одна) штука.

2. Некоторое количество лиц неопределённого возраста, пола и рода занятий, которым больше нечем заняться во 2-м часу ночи (ну, у кого как), кроме как решать дебильные задачки - пересчитывать лень.

Отсюда и результат - 7. Я худо-бедно объяснил, откуда. Кто больше?

igels ★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.
 ← 1 2
← Как патчить SIEMENS в никсах??
Talks
Столлман затесался в команду разработчиков дебьяна →