Надо

Забить и педалить

надо им совать такой дистрибутив, который запускает виндовые екзешники.
А вообще, народ надо на NT перетаскивать, а не на Линукс :-) Настоящий виндусятник свою freebsd таки найдет ;-)

Популяризация в конечном счете никому на пользу не идет.
Линукс - попса, такова "генеральная линия партии", но это же не мешает его использовать? Если постоянно думать о том, что ламеры кругом, можно с катушек съехать.

надо ламерам давать не всякую попсу ставить типа RH, SuSE, MDK, а что-нибудь что ставить и настраивать не так тривиально например Debian, Gentoo, Crux, чтобы жизнь мёдом не казалась :-)

А на хер их трогать? Сами тыкнуться, то не получилось, это не получилось. Загрузят винду -- все по старому. А потом и удалят без зазрения совести. Правдо ведь эти твари все форумы загадили с вопросами типа "как линукс удалить"

предлагаю объявить бойкот ламерам и не отвечать на их вопросы пусть сами ответы ищёт в доках, это отсеет большую часть законченных ламеров от linux'а.

ламерам в linux'е и в unix'ах не место !!!!!!

предлагаю объявить бойкот ламерам и не отвечать на их вопросы пусть сами ответы ищут в доках, это отсеет большую часть законченных ламеров от linux'а.

ламерам в linux'е и в unix'ах не место !!!!!!

Раньше я был страшным ламером и не знал почему хор пожарных так редко поет песню про Марселя Пруста

Меня в свое время до глубины души потрясла статья How to Ask Questions in Smart Way. Больше вопросов я ни к кому не имею. Нада всем кто на форум приходит советовать ее прочесть.

Ну и пусть себе мигрируют, не все же всю жизнь будут ламерничать и ходить по форумам и оставлять после себя свои глупые вопросы. Быть может когда нибудь им захочется додуматься до чего нибудь и самим.

> Быть может когда нибудь им захочется додуматься до чего нибудь и самим.

Может быть это будет для тебя откровением, но им таки не захочется. Оне не умеютъ.
Уних мозги атрофировались напрочь, большая часть даже вопрос сформулировать не может:
"Хочу, типа, чтобы эта фенька работала как у меня в винде" - уже хорошо, часто и на это не хватает.
Иногда приходится общаться, и когда посылаешь их нах, они терпеливо ждут, когда ты подобреешь, или ищут кого-либо еще, кто бы решил их проблему, но никогда не пытаются решить ее сами.

А че не все ламерами когда-то были? Вот я тоже ламером в линуксе када-то был, когда его первый раз поставил :) И хоть до этого и писал вири на асме в винде (а еще раньше и в дос-е), всеравно задавал дебильные вопросы в форумах и на IRC и мне тоже было впадло доки искать. Правда потом это прошло и щас вопросов почти совсем не задаю - сам разбираюсь в основном. В общем я думаю что пусть себе живут и можно иногда, если не впадло, и ламеру на какой-то вопросик ответить в форуме.

Я сталкивался с ситуациями, когда выбор ОС для какой-нибудь задачи целиком зависит от ламера. Ламер конечно же выберет винду, хотя большинство задач выполнить с её помощью труднее всего, а некоторые невозможно. Упрямый же ламер настаивает на своём выборе до последнего, установят всё на винде, а работяги парятся, бегают переустанавливать-перезагружать. Так что линух будет развиваться только если ламерюги за него будут пересаживаться, а мода пройдёт, так погонят всех подряд на винду, в прошлом были уже такие случаи на Западе во времена засилья nt4.0.

> А че не все ламерами когда-то были? Вот я тоже ламером в линуксе када-то был, когда его первый раз поставил :)

А я - нет. До всего всегда стараюсь дойти сам.
Если вопрос не тривиален и не решить его получается - в первую очередь обращаюсь к знакомым, пробуем решить "мозговой штурм", они поступают так же.
Хватает одного "хинта", чтобы решить проблему самостоятельно.
Ламеров и тех, кто не хочет думать, нужно на биомассу порубать. Хотя бы толк будет.

Я думаю иногда надо им помогать. Может кто и станет крутым хакером

Сами вы ламеры!!! Ламер - это малограмотный и самоуверенный пользователь, который обзывает всех ламерами. Тот кто мало знает, но учится, это чайник, а не ламер. Линукс не религия - а просто рабочий инструмент. Который подходит для многих задач лучше, чем виндовс. Знаешь Linux, хорошо. Если хорошо знаешь другую ОС - тоже достойно уважения. И чем больше народу будет знать разные ОС, а не только Windows, тем лучше, потому что это будет подрывать монополию микрософт. Хотите, чтобы Линукс знало как можно меньше народу? Чтобы к вам относились как к узкой избранной касте? Зачем форумы вообще существуют? Чтобы поливать грязью тех, кто задает вопросы? Если ты орешь, какой ты крутой, и какие все вокруг тупые, это недостойно уважения. Как следует изучить Windows тоже непросто. А Unix вообще неисчерпаем для познания. И всегда там найдутся вещи, которых вы не знаете. Так что не удивляйтесь, что вас тоже когда-нибудь обзовут плохими словами.

2 anonymous (*) (2003-05-05 21:47:57.623)
Никто не против вопросов и ответов. Естественно никто не может знать всего. Но
вопросы бывают разные. Если сам не можеш man набрать а в форумы лезеш с
криком помогите!! то это и есть ЛАМЕР. Я когда пингвина завел, так у меня вообще
инета небыло, так я с HOWTO и man'ами и подоужился. Вопросы будут появляться
постоянно. Но вот когда одни и теже постятся изо дня в день это напрягает (
зайдите в Hardware -- пять как настроить usb мыш и еще 20 как софтовый мопед завести). Уже просто заебало все это.

А на вопросы их отвечать надо... RTFM

> Если сам не можеш man набрать а в форумы лезеш с криком помогите!! то это и есть ЛАМЕР

Вот ты ламер и есть. Тот, кто с непоколебимой утверждает что-либо в области, в которой не разбирается.

http://www.dict.org/bin/Dict?Form=Dict2&Database=*&Query=lamer

Обсолютно согласен , нельзя всех поливать грязью и называть ЛАМЕРАМИ Все на разных уровнях, и если человек решился поставить себе Unix или Linux то это уже хорошо (может быть даже не из за того чтобы показать друзьям что он крутой), но если его на каждом форуме будут посылать на ...й , он просто пересядит опять на Windows.

2 anonymous (*) (2003-05-06 01:09:50.557) С твоего самого dict.org 3. Someone who annoys the sysop or other BBS users - for instance, by posting lots of silly messages,

Сам бы почитал прежде чем других обсирать

anonymous (*) (2003-05-05 22:13:14.328)

"наше отношение"...
да никакого отношения особо нет :).
есть bash. и туча файловых "командиров-манагеров".
есть vim. gVim. evim и "gVim -y", ёпрст. и 300 с гаком "текстовых редахтуров".
есть GNU. и мелкософт. и никто загибаться не планирует.
есть желание жить. и желание удавиться, если жизнь "идет не так, как хочется".
мигрирование ламеров? если он приспособил линукс для ряда задач и мирится при этом с неувязками и пр. - это его линукс, пусть он и не читал документов от GNU. если он убрал линукс с компа - он НЕ "мигрировал" с ххх на линукс.
вопросы на форуме надоели? не отвечайте. да и, собственно, для чего нужен ресурс с таким звучным именем? для внутренней тусовки? вперед, организуйте cool-linux.org.ru с обязательной регистрацией и удобной вам цензурой. лень? нет средств/сил/умения? поговорку насчет лежачего камня напомнить?
мда... мрачновато получилось ;))).
пускай мигрируют ;). вот.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вообще linux.org.ru производит впечатление самого агрессивного из линуксовых форумов, здесь явно нет модерирования. Но при этом вероятность получить ответ на умный, далеко не ламерский, вопрос явно ниже, чем на linux.ru.net или forum.opennet.ru Так что я далеко не уверен, что те, которые кричат, что все ламеры, сами не являются воинствующими ламерами. Лично я пока что не нарывался на грубость, потому что вопросы задавал не очень простые. Зато на forum.ixbt.com, который модерируется, один раз нарвался на грубый ответ на вопрос, связанный с Windows (я использую и Linux и Windows для разных целей). Слово ламер вообще имело сначала значение пользователя, который строит из себя крутого, но ничего не знает. Потом все больше это слово стало означать просто неграмотного юзера. Вот и вопрос - нужно ли модерирование на форуме. Еще надо понять такую вещь, что тем, кому приходится платить за Интернет, бывает нужно срочно получить ответ на вопрос, а не тратить кучу времени на поиски.

Ну а как назвать того человека, который пишет, цитирую:

-----------------------------------------------------
Тема: эээ... вставка текста
вобщем оно не желает вставлять или копировать большие объемы текста
из "буфера обмена" (так это назвалось в винде), по чуть-чуть вставляет...
странности какие-то... слак 9.0

------------------------------------------------------

Что оно? Куда вставляет? Откуда?

Предполагаю, что это вставка из OO 1.0.2 в мозиллу и конкверор (кде 3.1.1)
через klipper.
Сам такое наблюдал. Ну и много еще таких телепатов, как я?
Да пошел он на х.й с такими вопросами.

А полудурок, которому лень прочитать доку по настройке кнопок на
пульте? Мало того, что в форуме полно этой помойки, так я лично
в гугле нашел несколько вариантов настройки кнопок + русскую! доку,
частично списанную с той, что идет с лирком, где ясно объясняется
что и как делать.

Большая часть вопросов однотипная, спотыкаются о них все, но
ответы легко можно найти на поисковиках.

Млять, ну есть же инет, ну хрен ли не набрать строчку поиска?

А куча дурней, которые сидят и постоянно задаются вопросом:

А что лучше? Alt или ASP. Redhat или Mdk?

А что такое gentoo?

Еб их мать - ну что такое gentoo? Ну зайди на сайт gentoo и узнай.

Долбоебы убогие.

Ты какойто агрессивный. Фу. Изза тебя и на меня плохо подумать могут.

2jackilI Молодца :)))))))))))

>Еще надо понять такую вещь, что тем, кому приходится платить за Интернет, >бывает нужно срочно получить ответ на вопрос, а не тратить кучу времени на >поиски.

Ну мне приходится платить за инет. Но это не мешает воспользоваться google.com. А даже наоборот.

Мужики, да вы чё? Новый человек в Linux - лишний камень в огород Била Гейтса. Долой монополию Микрософт. Мы же - открытая система. Да здравствует свобода. Ура!

А что лучше? Alt или ASP. Redhat или Mdk?

По-моему, RedHat - более законченный продукт. Всё остальное - какое-то сырое (я за 3 года пробовал работать с несколькими версиями RedHat, Mandrake, Alt).

А что такое gentoo?

<a href="http://www.gentoo.org">К вопросу о gentoo.</a>

>По-моему, RedHat - более законченный продукт. Всё остальное - какое-то сырое (я за 3 года пробовал работать с несколькими версиями RedHat, Mandrake, Alt).


сказал ламер, сравнив 3 редхатообразных дистра

Чем может похвалиться автор ???????????????

Подождите ка, а кто уверен в том, что автор сам не ламмер? Потом, в линуксламмеры не мегрируют, это ошибка. Ламмеры живут в виндах, там и умирают. Линукс они только пробуют и бросают, да и то, если эти ламмеры хотябы учатся на "защите информации в экономических системах", к примеру. А остальные просто никуда не лезут. Пусть автор докажет, что он сам не ламмер. Я, например, написал в асме консольную утилиту шифрования файлов (ГОСТ)правда WIN32(в какомто смысле я считаю себя ламмером), шифрую 700МВ за 2 минуты...Автор чем может похвалиться ?????????????????????????????????????????????????????????

> Подождите ка, а кто уверен в том, что автор сам не ламмер?

Именно.

Не волнуйся Эдик - мигрируй спокойно. История всех рассудит.

PS Синдром борьбы с ламеризмом - первое проявление упомянутого ламеризма.

2sergey_0777

Во-первых я не собираюсь тебе ничего доказывать. Я такой вещи не писал и не собираюсь. Я вообще знаю только бейсик, немного перла и пхп. И мне плевать что ты обо мне думаешь. По твоему чтобы не считаться ламером надо это доказать? То есть человек будет считаться ламером, если не написал чего-то блотно в своей жизни? Я может тоже написал бы такую вешь, и пусь на бейсике и пусь она бы шифровала двух меговый файл за 700 минут, какая разница? И потом у меня еще все впереди. И на "защиту информации.." я никогда в жизни не пойду. Я вообще занимаюсь другими вещами дизайном там графикой пишу чуть чуть, и все для себя, а не для того, что бы доказывать и хвалиться, как ты.

>Линукс они только пробуют и бросают Я же не бросил.

2anonymous

>Синдром борьбы с ламеризмом - первое проявление упомянутого ламеризма.

А я и не собираюсь не с кем бороться, я вообще из любопытства спросил.

Вообще для меня ламер это глупый, не очень сильно разбирающийся человек, который хочет показаться крутым, и ставит линукс,и не хочет читать доки потомучто там ему сложно, и вообще у него не возникает надобности. Вот и все что я имел ввиду.

Тогда - конечно.

Эдик не ругайся.......................................................

Эдик не ругайся и не злись !!! Здесь дисскуссия или нет ??? Я например в детстве собрал "специалиста (580ВМ80)" и писал прогу не зная компиляторов, ассемблеров, имел на руках два листа с описанием команд камня, компелировал на листе бумаги, набивал в HEX. Сейчас я то-же самое делаю на писюке...БЛИН, Я ЧУВСТВУЮ СЕБЯ ЛАММЕРОМ... я да-же примерно не знаю пёрла, сей и да-же консольных языков линукс, ты меня мог бы направить по этому пути, а я мог бы рассказать, как обращаться к API, поделиться справочными данными, поделиться простыми примерами, научить открывать окна, рисовать кнопки и другие интерфейсные объекты.

Эдик не ругайся.......................................................

Да эдик, на счет бэйсика и 700МВ за две минуты ГОСТом - эта прога так заработает на каких нибудь оптических компах, которых никогда наверное не выдумают.... ты так больше не смеши народ, видел бы ты тот оптимизированный код который это может, да и то на ATHLON-1000MGz 256DDR.

Многие, я тут смотрю, считают, что не надо отвечать на вопросы, а просто
посылать в факи, маны или еще хуже в какие-нибудь конференции
или списки рассылок пользуясь поиском. Между прочим это приводит к тому, 
что вы сами того не замечая начинаете забывать ответы и через некоторое 
время становитесь такими же задавальщиками вопросов, все помнить не 
возможно, а не отвечая на вопрос, на который вы естесвенно знаете ответ,
приводит к быстрому забыванию того, что вы знали раньше. Все же лучше
отвечать полноценно, а не юлить знаниями команды ман и пользованием
поисковых систем, вы прежде всего делаете себе большую пользую, не
давая забыть информацию мозгу, чем тому, кто спрашивает, что собственно
и делают настоящие гуру всегда и с удовольствием. Всегда проще назвать
ламером того, кто пытается хоть чему то научится, но ведь это не ламер,
а как правильно выше было замечено - чайник, что не одно и тоже. 
Ламер все же тот, кто заявляет о своих больших знаниях по широкому
фронту, но в деле это обычный человечек с большим самомнением о себе
и пытающий доказать свое превосходство над другими, ловко манипулируя информацией с поисковых систем, при этом даже не входя в курс вопроса и того ответа, который он выдает, вот это самое поганое, что не зная предмета выдавать ответы как машина, лучше для таких людей - это молчание, так как своими действиями ламеры наносят довольно большой ущерб истиности, ибо
могут трактовать свои ответы с большой отсебятиной, иногда даже красиво,
с большой долей лжи какому-нибудь чайнику. Только заставить замолчать
ламеров не возможно, у них принцип превосходства над другими превыше
принципа разумности и истиности, если короче, жизня у них такая....

-= Самоварыч =-

Многие, я тут смотрю, считают, что не надо отвечать на вопросы, а просто
посылать в факи, маны или еще хуже в какие-нибудь конференции
или списки рассылок пользуясь поиском. Между прочим это приводит к тому, 
что вы сами того не замечая начинаете забывать ответы и через некоторое 
время становитесь такими же задавальщиками вопросов, все помнить не 
возможно, а не отвечая на вопрос, на который вы естесвенно знаете ответ,
приводит к быстрому забыванию того, что вы знали раньше. Все же лучше
отвечать полноценно, а не юлить знаниями команды ман и пользованием
поисковых систем, вы прежде всего делаете себе большую пользую, не
давая забыть информацию мозгу, чем тому, кто спрашивает, что собственно
и делают настоящие гуру всегда и с удовольствием. Всегда проще назвать
ламером того, кто пытается хоть чему то научится, но ведь это не ламер,
а как правильно выше было замечено - чайник, что не одно и тоже. 
Ламер все же тот, кто заявляет о своих больших знаниях по широкому
фронту, но в деле это обычный человечек с большим самомнением о себе
и пытающий доказать свое превосходство над другими, ловко манипулируя 
информацией с поисковых систем, при этом даже не входя в курс вопроса и 
того ответа, который он выдает, вот это самое поганое, что не зная предмета 
выдавать ответы как машина, лучше для таких людей - это молчание, так как 
своими действиями ламеры наносят довольно большой ущерб истиности, ибо
могут трактовать свои ответы с большой отсебятиной, иногда даже красиво,
с большой долей лжи какому-нибудь чайнику. Только заставить замолчать
ламеров не возможно, у них принцип превосходства над другими превыше
принципа разумности и истиности, если короче, жизня у них такая....

-= Самоварыч =-

Вот я начинающий, я тоже задавал тупые вопросы и сейчас иногда задаю, правда не такие тупые,как про буфер обмена, но бывает, до меня не доходит, пару раз меня посылали на х в этом форуме, потом я понял, что правильно посылали, я освоил man, how-to , и чувствую себя в линуксе в принципе уже нормально, и я кстати тоже задавал вопрос по поводу какой дистрибутив лучше. Пока я пробовал только шапку, мандрэйк, калдера, и из них мне больше всего понравился редхэт. Но иксами я с каждым днем пользуюсь все меньше и меньше, а терминалом все больше и больше. Тут все хвалят слакварь, хочу попробовать, поеду куплю, и еще сусе хотел попробовать. Когда в форуме задают (по вашим меркам) глупые вопросы, если я знаю, я всегда отвечаю, потому что мне просто хочется помочь (и почувствовать свое превосходство тоже), но могу сказать лишь одно, если ты не можешь решить проблему и проебешься с ней на неделю больше, при этом не имея форума, а пользуясь доками и мэнами, то толку будет больше, но иногда бывают ситуации, когда ВСЕ...все перепробовал и ничего... Иногда бывает лень и бывает НАДО СРОЧНО и я задаю вопросы, иногда даже глупые? Ну как бы там ни было, это был первый форум по линуху, который я нашел и он мне нравится, пусть меня и посылают, потому что посылают по делу. Сейчас меня тоже достают некоторые ситуации, например, человек задает вопрос, ответ на который находится в предыдущем сабже, вот это уже СУПЕР ЛЕНЬ, и это я не приветствую. Лана, пошел я с кернелом рабираться и с модулями, спасибо за то, что вы есть!

Доводы

Мужики! А что это такое Gentoo ???

gentoo -это дистрибутив такой, в котором все проги собирают из исходников.

Ну вот, а я этим в мандрэйке занимаюсь...

Вот я об этом и хотел сказать, блин, я ламмер, на свете таких нет... Погрязши в системных наворотах я не знаю элементарных вещей. Сейчас(уже горит)курсовую необходимо написать - вирус+антивирус, а здесь жуткие проблемы возникли... 1 Писать для линуха рука не поднимается (а вдруг утечка произойдёт, в универе например) 2 Винда ставиться просто не хочет (какието глюки с ривой тнт и мамой под виндами) 3 2000сервер - это полный п-ц без сервиспака (выкачивать сто мегабайт ради этого дерьма!? я несогласен) 4 линукс работает отлично, но на линукс рука не поднимается... И так далее по кругу...:-) Я очень благодарен за ответ на такой дебильный вопрос. Спасибо. Кто мне посочувствует? Как не вы... Вот такая вот миграция.

Вот я об этом и хотел сказать, блин, я ламмер, на свете таких нет... Погрязши в системных наворотах я не знаю элементарных вещей. Сейчас(уже горит)курсовую необходимо написать - вирус+антивирус, а здесь жуткие проблемы возникли... 1 Писать для линуха рука не поднимается (а вдруг утечка произойдёт, в универе например) 2 Винда ставиться просто не хочет (какието глюки с ривой тнт и мамой под виндами) 3 2000сервер - это полный п-ц без сервиспака (выкачивать сто мегабайт ради этого дерьма!? я несогласен) 4 линукс работает отлично, но на линукс рука не поднимается... И так далее по кругу...:-) Я очень благодарен за ответ на такой дебильный вопрос. Спасибо. Кто мне посочувствует? Как не вы... Вот такая вот миграция.

Вот я об этом и хотел сказать, блин, я ламмер, на свете таких нет... Погрязши в системных наворотах я не знаю элементарных вещей. Сейчас(уже горит)курсовую необходимо написать - вирус+антивирус, а здесь жуткие проблемы возникли... 1 Писать для линуха рука не поднимается (а вдруг утечка произойдёт, в универе например) 2 Винда ставиться просто не хочет (какието глюки с ривой тнт и мамой под виндами) 3 2000сервер - это полный п-ц без сервиспака (выкачивать сто мегабайт ради этого дерьма!? я несогласен) 4 линукс работает отлично, но на линукс рука не поднимается... И так далее по кругу...:-) Я очень благодарен за ответ на такой дебильный вопрос. Спасибо. Кто мне посочувствует? Как не вы... Вот такая вот миграция.

Только не надо мне говорить что под консолью работать удобней чем под иксами, это обычно говорят ламаки которые хотят "погнуть пальцы". Консоль нужна только для настройки системы когда нет иксов или они не настроены, для работы она не предназначена !

>Только не надо мне говорить что под консолью работать удобней чем под иксами, это обычно говорят ламаки которые хотят "погнуть пальцы". Консоль нужна только для настройки системы когда нет иксов или они не настроены, для работы она не предназначена !

Забыл добавить ИМХО.

И привести список применений для которых данное утверждение верно.

2anonymous (*) (2003-05-08 10:38:16.308): Ты всё напутал. У меня на десктопе постоянно иХсы крутятся, но вся работа происходит примерно по такому раскладу: 50% в Хтермах/Ктермах (долгое время кде3.1 юзал, нравился. Надоело - щяс за вмакером сижу, просто для разнообразия), 30% взапущеном в них же мс, остальное - в графических прогах, запускаемых из Хтерма. Так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удобнее, и к такому раскладу я пришёл (привык) после длительного использования менюх (в основном во времена юзания гнома-1.4 и енлигхмена 0.16), не пытаясь специально переучиваться.