[ЖЖ][офтопик] как размножаются вирусы

а пусть системные требования читают, на диске писаные ;) В США маки довольно популярны, и самые обыкновенные юзеры покупают софт под маки, а не "диск с картинкой".

>Формально, если в соглошении с пользователем это есть, то они как бы имеют право. К сожалению, ведь кто-то может реально соглашается на подмены в поисковиках за порнуху, откуда ты знаешь?

Это скорее напоминает мне особые условия при заключении сделок. Как например, при покупке на распродаже часто есть условие оплаты 2х лет сервиса и т.п. Кроме того, если программа подменяет выдачу, например, яндекса, то как эти "соглашения" выглядят со стороны яндекса?

>> Возможно, но по мне это вирус,

>У нас есть классификация. У вируса обязана быть размножалка, у трояна - приманка, диалер должен уметь названивать и т.п. Все остальное, включая хреновины ориентирующиеся на нежеление читать еулу, попадает в not-a-virus'ы. Собственно, radmin тоже там за скрытность, например. И x-chat за дырявость очень долго там сидел (давно не проверял).

Я был слишком категоричен. По терминологии это не вирус. Но, думаю не будешь спорить, что это "вредоносная программа", установку которой по-хорошему не надо разрешать.

На самом деле, это дурацкая надпись not-a-virus как раз пример плохого термина, очень много вопросов возникает у пользователей.

Угу, а дистр, как на грех, не убунта, а Windows'98 ;) Или в XP драйвер встал раком, что проблема даже более скиллоёмкая, чем в линуксе =)

Чисто личные впечатления по очередному сетапу: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2712899#2743225

Не хочу сказать, что у линукса проблем нет, просто мифы и легенды тоже не стоит культивировать imho

Дык кроме бубунты я ничего не ставлю, поначалу пробовал сусю, вроде все там просто, а вот фиг...

Господь с тобой! Конечно нет (т.е. не думаю), 99.9% в базу и без разговоров. Просто есть несколько "странных" примеров (и это был один из них), которые, если подумать, вполне закономерны.

+1

Если уж кто и может судится, то тот чью выдачу подменяют. Но смысл? Таких куча, овчинка выделки не стоит. Проще их через антивири задавить, по крайней мере большинство (особенно пионеров), что сейчас, кстати, и происходит.

К сожалению, DRM он сейчас не для защиты _пользователя_. Или появился производитель, который доверяет пользователю, что считать левыми программами, а что нет?

Поэтому его и ломают :) Я имею ввиду, что пользователь никак не может повлиять на него, например, сгенерировав собственные ключи. Например, в Debian или Ubuntu я могу сделать (хотя лень, ибо особо не нужно) систему в которой будут работать только те программы, которые я подписал. Периодически проверяя перед загрузкой целостность загрузчика и ядра.

> Антивирус, он в голове должен быть.

Система тоже должна быть надёжной, а не как во времена lovesan (если не ошибаюсь), могла заразиться за 10 минут просто подключившись к интернету.

А вот правильно или нет, ставить антивирус на серьёзные интернет-сервер? Знаю, где стоят. Причём без файрвола =)

Я сталкивался с тем, что пользователи вообще не понимают толком этой надписи. Они кое-как видят только слово virus и сильно пугаются.

Мне кажется категория "Problem software" или как-нибудь так звучала бы лучше.

Все, что относится к Symbian, winmobile, что-там-в-японских-смартфонах, RIM и Apple (iPhone). Для symbian по-моему можешь сам себе быть CA, если поставил SDK.

> Система тоже должна быть надёжной, а не как во времена lovesan (если не ошибаюсь), могла заразиться за 10 минут просто подключившись к интернету.

Ну так у нас и сайт посвещен ОСями, в которых разработчики не оставляют дыры на месяцы и заботятся о системе обновлений, встраивают защиты от переполнения буфера и вообще выключают возможность работы рутом :-)

> А вот правильно или нет, ставить антивирус на серьёзные интернет-сервер?

На вендовый - да. На фильтрацих контента - да.

Ну станет линукса в массах столько же - появятся и тут, и будут использовать уязвимости о которых еще никто не знает, и будут промывать мозги линускоидам как сейчас пользователям windows "покупайте наш антивирус" и т.п.

Вообще-то есть такое понятие как мошенничество. Не знаю как сейчас законы меняются слишком часто, но раньше сделка могла быть признана мошеннической, даже если пострадавшее лицо читало договор перед покупкой, но в договоре были неожиданные пункты противоречащие смыслу сделки и объективно рассчитанные, что их не заметят.

Ну например, заключаешь договор купли-продажи на 1000 рублей, а в нём где-то мелким шрифтом затесался пункт, по которому ты должен свою машину отдать продавцу. Это может быть признанно мошенничеством.

И дешевле, и руки чистые. А несколько "крупных" игроков опасности не представляют.

Вообще, поднятая тобой тема, она не только вирусов касается. Сейчас возникло вопиющее противоречие между сложностью инструмента и уровнем подготовки пользователей.

Это как если бы появились вертолёты с дружественным интерфейсом, даже позволяющим во многих случаев, простому человеку без особого обучения реально летать на нём по своим делам. Пока он не попадёт в ситуацию, где нужны реальные знания и опыт, а не дружественный интерфейс.

Автомобили же получили?

Полеты до 7-10 метров? Вроде есть что-то подобное. На этих высотах можно сделать систему безопасного приземления в случае чего. Хотя, конечно, это не настоящий полет. При нашей жизни что-нибудь да будет.

Разруха не в сортирах, а в головах. Наберет линукс критическую массу обезьян - и под него точно так же появятся трояны, антивирусы и прочие следствия жопомыслия.

Твой старый еврейский папа.

Что и плохо, ибо не все надо через судо разрешать.

>Что и плохо, ибо не все надо через судо разрешать.

?Например?

rm, troyan.sh, wine, да много чего, в судоерс должны быть явно прописаны необходимые для администрирования команды и все.

Проблемы в Сусей в студию. Мне это важно.

IMHO это всё связано с обеспечением совместимости (в том числе и ментальной) с первой ОС этой корпорации под названием QDOS (quick and dirty operating system) где не было разделения на пользователей и администраторов. С тех пор эта мысль как и идея отказа от QWERTY никак не внедряется в мозги народных масс.

sudo -s кошернее =)