А был ли стабильным DOS

Зависело от стабильности запускаемого приложения. Насрешь не туда в памяти и все, трындец :)

ДОС это не ось, это скорее загрузчик. Граб постабильнее будет =)

cli
halt
И все стабильно

DOS сам по-себе - видимо да, потому что ничего не делал. Но программы и особенно игры... И не приведи Господь писать код со сложным управлением памятью: запускались через раз - все зависело от начальных значений указателей. Из-за бестолковости программиста программа могла писать данные прямо в таблицу векторов. Помагал разве-что QEMM и его быстрая перезагрузка.

Короче, для всех любителей ковырятся в системе - перезагрузки по несколько раз в час. Хотя скорость загрузки определённо радовала.

// капча: humared

> Короче, для всех любителей ковырятся в системе - перезагрузки по несколько раз в час.

Особенно - при отладке ассемблерных программ.

> Хотя скорость загрузки определённо радовала.

Ага.

Т.е. ты спрашиваешь, было ли стабильно прерывание 21h?

Ы

Стабильность Доса - шедевральная, если не запускать приложений.

При запуске сложных приложений (напр. графика) -- частые зависания.

единственным достоинством доса является возможность прямого доступа к железу и памяти. больше ни на что он не годился, а если вспомнить архитектурные красоты int 21h (и int 20h кстати тоже)...

вобщем, Линукс - это не фига не многозадачный дос

гм...хороший топик. Мне препод по асму постоянно говорит про крутость доса. Надо будет его сюда носом тыкнуть %)

> гм...хороший топик. Мне препод по асму постоянно говорит про крутость доса. Надо будет его сюда носом тыкнуть %)

чтобы куда-то чем-то тыкать препода, нужно таки сперва самому быть хоть чуть-чуть в теме. если вы не в состоянии указать сильные и слабые стороны DOS, лучше не ввязывайтесь в перепалку с преподом - побьют как последнего ламера. или по крайней мере не делайте это публично, чтобы потом не было так стыдно.

// wbr

Прекрасно он был стабилен. Иногда, если не пользоваться всяким непроверенным софтом, по пол-дня без перезагрузки можно было работать!

>Хотя скорость загрузки определённо радовала.

Нормально настроенная DOS в 1994-м загружалась секунд по 40. Примерно столько же, сколько сейчас какая-нибудь WinXP грузится :D

в перепалку с преподом вообще лучше никогда не ввязыватся - побьют в любом случае

>Нормально настроенная DOS в 1994-м загружалась секунд по 40

С дискетки что ли? Чего там понастроено было?

как можно назвать стабильной систему , которая не умела работать с расширеной памятью ?

> в перепалку с преподом вообще лучше никогда не ввязыватся - побьют в любом случае

есть и нормальные преподы (по крайней мере у меня были) которые не считают своё мнение единственно верным

> есть и нормальные преподы (по крайней мере у меня были) которые не считают своё мнение единственно верным

Скорее они поощряют чужое конструктивное мнение. Если по другому, то от этого сильно будет разить быдлятиной.

>как можно назвать стабильной систему , которая не умела работать с расширеной памятью ?

её можно было назвать по-разному, но назвали DOS $)

> как можно назвать стабильной систему , которая не умела работать с расширеной памятью ?

ну вообще-то возможность работы с extended memory и стабильность системы - это как бы ортогональные вещи.

// wbr

> ну вообще-то возможность работы с extended memory и стабильность системы - это как бы ортогональные вещи.

Как бы не ортогональные, потому что систему с таким хилым функционалом вообще системой сложно назвать.

Нормально, старая 486dx66-машинка с 16MbRAM/1MbVram часами стоит, регистрируя и отображая спектр тестовой лазерной установки - и есть не просит, проблем с ней никогда не было

>С дискетки что ли? Чего там понастроено было?

himem.sys/emm386.exe, country.sys, ansi.sys, display.sys, cdrom.sys, chcp, keyrus, mscdex.exe, разного калибра резиденты, наконец VC/DN. Плюс несколько вариантов загрузки...

С дискеттки, кстати, около минуты, наверное, грузилось, если не больше, тут уже не помню.

А винчестеры в 1994-м были не те, что в 2008-м. А даже не те, что в 1998-м :D Трансфер в 1.5Мб/сек и сик в 17мс считались хорошими.

>как можно назвать стабильной систему , которая не умела работать с расширеной памятью ?

А DOS умела. Только при чём тут стабильность? :D Это ортогонально.

>Нормально, старая 486dx66-машинка

Эх... Когда-то на Комтек ходили посмотреть на DX2-66 как на недостижимое чудо зарубежной компьютерной мысли. 66МГц! Втрое больше, чем тянула хотя бы простая логика 155-й серии! :D А потом возвращались домой на попсовые 286-20 :)

>himem.sys/emm386.exe, country.sys, ansi.sys, display.sys, cdrom.sys, chcp, keyrus, mscdex.exe

Ностальджи, тапарапапарам ...

> 286-20

Даже не видел, видел только 286-12 ...

дос - говно, но лучше и доступнее в 80-е годы ничего не было. Это его и спасло, отсутствие конкуренции, а так у доса нет достоинств. Наспех сколоченная быдлоподелка, уже не загрузчик, но еще не ось. Но любимая, сволочь...

>Даже не видел, видел только 286-12 ...

В Москве 286-12 проскочили быстро, в основном в виде б/у. У нас тоже был, но недолго. Ещё с EGA. Самым долгоиграющим из «двушек» был именно 286-20. Потом - 386SX-40, потом - аж 486DLC-40 (это Cyrex'овская идея, запихивать 486DX в 386-й слот :) )... А вот DX2-66 я как раз проскочил. Сразу после DLC-40 перелез на DX4-120 :)

Зато позже (1997-й) древний DX2-66 был моим первым опытом с Linux :)

А вот я как раз на DX2-66 кучу времени убил...

Бойцы вспоминают минувшие дни и битвы, где вместе рубились они.

ДОС не был ОС, поэтому обсуждение его стабильности смысла не имеет. Это был загрузчик, реализация полутора файловых систем и еще немного утилит. Ни управления памятью (и другими аппаратными ресурсами), ни шедулера, ни сети, ни безопасности.

> ansi.sys

Не нужен. Бессмысленная трата бесценной памяти.

> разного калибра резиденты

Опять-таки - строго дозировано. Мало того, что замедляет загрузку, так еще и память ест. С памятью было сложно. Даже EMS (нечасто, кстати, встречавшаяся в жизни - XMS попадался чаще) не очень спасала.

>ДОС не был ОС

Гы. Начинается. А что тогда, по-твоему, ОС? Что такое DOS? CP/M? TR-DOS? RT-11? :D

>Не нужен. Бессмысленная трата бесценной памяти.

Кому как :) У нас дофига было цветной псевдографики на нём.

>Опять-таки - строго дозировано.

Но нередко жизненно важно :) Тот же mscdex :D Или keyrus, там, какой-нибудь.

>Даже EMS (нечасто, кстати, встречавшаяся в жизни - XMS попадался чаще)

Ну да, на 286 EMS не было, ибо мало кто аппаратные карточки покупал :D А вот на 386 EMS был всегда. За исключением тех конфигураций, которые требовались для работы дос-экстендеров, несовместимых с виртуальным 86. Вот уж чего-чего, а со времён появления i386 проблема памяти под DOS перестала быть актуальной. Вообще, объём свободной памяти на _рабочей_ системе (т.е. со всеми упомянутыми резидентами) был средством пиписькомерянья :) А у меня - 520кБ свободно! - Слабак! У меня 530 свободно! :D (за точность цифр, конечно, не ручаюсь уже).

О трупах говорят либо хорошо, либо ничего.

В то время было очень-очень много операционных систем. Настоящих-взаправдашних производства DEC, IBM, HP и других. Не для PC. Для дома и семьи был Macintosh, тоже не без недостатков, конечно.

>В то время было очень-очень много операционных систем.

Ну да. И MSDOS - одна из них :)

«Операцио́нная систе́ма, ОС (англ. operating system) — базовый комплекс компьютерных программ, обеспечивающий управление аппаратными средствами компьютера, работу с файлами, ввод и вывод данных, а также выполнение прикладных программ и утилит.»

У тебя есть иное определение? :D

486 DX 66 8 Mb RAM 120Mb HDD - FreeDOS with QEMM - грузится 6 секунд. Нынешнее железо из спячки дольше выходит.

// капча: barling

>486 DX 66

Я же сказал, что DX2-66 была несбыточной мечтой, посмотреть на которую ходили на выставки :D

> объём свободной памяти на _рабочей_ системе

608-612k :P

Умели ж оптимизировать...

> ДОС не был ОС, поэтому обсуждение его стабильности смысла не имеет. Это был загрузчик, реализация полутора файловых систем и еще немного утилит. Ни управления памятью (и другими аппаратными ресурсами), ни шедулера, ни сети, ни безопасности.

чтобы стало понятнее: DOS был ядром. в той же степени, как сегодня - Linux. со всеми вытекающими, включая управление памятью.

// wbr

>608-612k :P

Да, у меня тоже в памяти за 600 крутится, но не был уверен :)

>Я же сказал, что DX2-66 была несбыточной мечтой...

Иоей первой IBM-совместимой машинкой был 286 с EGA. Сейчас она уже на свалке, но ДОС там грузился никак не 40 секунд. До прихода OS/2 и Windows люди на PC не знали что такое "долго грузится".

> реализация полутора файловых систем

FAT12/16, а кто ещё?

> FAT12/16, а кто ещё?

ISO9600

Совсем забыл. Но оно появилось уже под конец.

>До прихода OS/2 и Windows люди на PC не знали что такое "долго грузится".

Правильно. Потому что та же OS/2 грузилась несколько минут :D По сравнению с этим 40 секунд - это тьфу :D

Я все-равно настаиваю, что сорок секунд - это патология. Или HIMEM тестировал память или Ваш autoexec эмулировал System V init? Но это ненормально.

>Я все-равно настаиваю, что сорок секунд - это патология. Или HIMEM тестировал память или Ваш autoexec эмулировал System V init? Но это ненормально.

Безусловно, 40 секунд - это «по максимуму». Я об этом выше и писал. И упоминал разные конфигурации загрузки. Скажем, когда начинался этап отладки софтины, которая при каждом запуске вешала DOS и приходилось перезагружаться каждые 5 минут, то там загрузка минимизировалась. DOS в такой конфигурации грузилась секунд за 15 (естественно, включая POST). Ни CD-ROM, ни резидентов, DN заменялся на VC и т.п.

Кстати, himem.sys, как раз, при выключении тестирования памяти грузился нараз. А вот emm386 приходилось отключать.

вот DOOM - это была ОС. А вы все дос, дос..

>вот DOOM - это была ОС

Там же DOS4GW была экстендером :)

Как хочется забить на все и вернутся в старый добрый ДОС. Закрывайте топик - по щекам катятся слёзы