LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Линус сказал, что противники ИИ тупые

 , ,


0

4

https://lkml.org/lkml/2026/10/13/3242

Для Ъ:

Я не понимаю всей этой идиотской концепции «не использовать ИИ для X».

Вот вам новое правило: не используйте компиляторы ни для одного из ваших патчей в ядро.

Потому что если вы не можете показать, что действительно понимаете, что машина делает на самом деле, написав свой код на ассемблере, то я не хочу видеть ваш код. Вы явно некомпетентны, если не можете написать его таким образом.

И, кстати, лучше не использовать редактор для написания сообщения о коммите.

Потому что мне нужно, чтобы вы показали мне, что действительно можете написать хорошее сообщение о коммите, не прибегая к инструментам, которые позволяют легко удалять символы и скрывать ошибки, допущенные при наборе текста.

Понятно?

Потому что в противном случае ваши коммиты с использованием инструментов явно не свидетельствуют о том, что вы знаете, что делаете.

Разве вы не понимаете, насколько АБСОЛЮТНО ГЛУПЫМИ были бы такие правила?

Так что нет. Мы не собираемся вводить дурацкие правила, которые гласят: «Нельзя использовать инструменты для X».

★★★★★

Последнее исправление: Puzan (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Нейрослоп можно генерировать всегда.

Проблема же тут не в каких-то знаниях как таковых.

Проблема в том, что существует огромный, гигантский, планетарного масштаба запрос на - «выполнять работу ПЛОХО и БЫСТРО».

Откуда этот запрос?

Выполнять работу хорошо и быстро - не получится, не хватит ресурсов.

Выполнять работу хорошо и медленно - нет смысла, конкуренты захватят рынок раньше.

Выполнять работу плохо и медленно - никому не надо.

Остается что? Плохо и быстро. А что такое «плохо и быстро»? А это - напрямую, девиз нейрослопа! Его флаг и герб. Поэтому и прет нейрослоп! Дело тут даже не в том, что ИИ такой плохой. ИИ это идеальный инструмент для того, чтобы выполнять работу плохо и быстро! Что люди и кинулись делать, миллионами. Такая жизнь, такое общество, такая экономика.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Прикол, но даже плохо и быстро у человека получается медленней :) Я уже как-то говорил, что пришла эпоха одноразового кода - запустил, отработал, выбросил.

Puzan ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Puzan

В том то и дело, ИИ ускоряет именно такую работу лучше всего. Вообще он может в любом случае помогать, для хорошо и медленно например. Но обществу то надо не это. Поэтому на первый план выходят все эти нейрослоперы, и за ними не видно людей, которые делают что-то нормальное при помощи ИИ. Притом, что это нормальное то, еще делают, надо это ждать, а нейрослоп уже сделали.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slew

А что делать? Иначе обвал экономики и пропасть.

Просто надо помочь этим пожирателям триллионов обвалиться. Способы разные есть, я уже писал про них. Потянут за собой тех кто впал от них в зависимость - ну, будет всеобщее очищение от скверны.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Любой исход - так себе. Обвал «пожирателей триллионов» сильно аукнется простому обывателю экономическим кризисом.

Puzan ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sabacs

Хорошо, мы не можем гарантировать реализацию, когда есть спецификация. Как стандарт мы требуем только спецификацию. Любой вендор может нарушить любую специфику стандарта. Все компиляторы сегодня имеют таймаут по генерации. Все оптимизируют, даже с -О0. Оптимизация всегда обрабатывается по таймингу. Тайминг не детерминирован.

Можно сделать лабораторные условия, нет недетерминированного обрывания. Вы, пользователи, обычно с этим не пересекаетесь. Это V&V и внутренняя кухня.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от Puzan

сильно аукнется простому обывателю экономическим кризисом.

Я ж написал:

всеобщее очищение от скверны.

Вот тут есть возможные подробности.

Впрочем, если этот «кризис» будет такой же как недавно кем-то тут упомянутые 2008 и 2014 (которых я не заметил) - то вообще плевать.

firkax ★★★★★
()

Линукс сидит в своем пузыре, обложенный вокруг мейнтернерами разных уровней, и не очень понимает почему люди запрещают чейнджы от бям.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Балмер. Маск. Да и Стив наш Джобс, что уж говорить! Билли тоже не сильно вежлев. Безос гад, к нему не подходи, сразу материт. Тенденция?

Прямо скажем, Линупс в этом списке немного лишний. Он хоть известный, но все же что-то типа наемного рабочего.

Миром правят зажравшиеся придурки?

Давно известно, что большого успеха в политике и бизнесе достигают психопаты.

MoldAndLimeHoney ★★★
()
Ответ на: комментарий от sabacs

Тогда закроем тему. Пусть каждый занимается тем, чем занимается.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Вы в дурке бывали ? Бывал, бывал, где я только не бывал. Вы только не забудьте уточнить у доктора, что означает диагноз «шизофрения». Цитирую по памяти понятно кого.

VIT ★★★
()

Объясните, пожалуйста, почему в русскоязычной среде Линусу не дали погоняло «Фофан» (от for fun).

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sabacs

Тогда вообще теряется смысл.

Ну, есть задачи, где нейросеть должна выдавать как можно более одинаковые результаты.

tiinn ★★★★★
()

«Нельзя использовать инструменты для X».

О, значит можно добавить zfs в sourcetree ядра linux да?
Или это другое и Грег попу напорет? Менеджер по разгребанию почты начал заниматься софистикой и сведением предмета обсуждения к абсудру с последующим выдаванием оного за аргумент. Пффф. За такой унылый тролинг, глаза закатывают даже жирейшие шланги ЛОРа.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Объясните, пожалуйста, почему в русскоязычной среде Линусу не дали погоняло «Фофан» (от for fun).

Не надо унижительно называть таки уважаемого человека, таки создателя предмета нашего здесь обсуждения. «фофан», «яфин», разве это важно?

VIT ★★★
()

Возможно, следует применить правило инверсии. Линус не хочет заменить разработчиков нейронками. Линус хочет, чтобы его самого наконец заменили на БЯМ, а он, наконец, смог отдохнуть с семьёй вдали от всех этих компьютеров.

ugoday ★★★★★
()

Сама мысль верная, но вот уровень аргументации делает мне грустно. Никто не молодеет(

«Если вы используете молоток, а не забиваете гвозди кулаком, то нефиг жужжать на тех, кто запустил самоходный галлюцинирующий восьмиствольный гвоздомет и откинулся на спинку кресла, почесывая яйца», что-то такое.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NyXzOr

квантовые компьютеры не такие, не?

ЛОЛ

seiken ★★★★★
()

Я тоже против запрета на ЛЛМ, но Линус использует некорректную аналогию. В принципе, это хорошо показывает уровень его развития.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Проблема в том, что существует огромный, гигантский, планетарного масштаба запрос на - «выполнять работу ПЛОХО и БЫСТРО».

Откуда этот запрос?

Потому что пока один будет делать медленно и хорошо, другой делающий быстро и плохо уже успеет занять все рыночные ниши и для того одного не останется места. Люди не готовы переплачивать в разы за медленно и хорошо.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

делающий быстро и плохо уже успеет занять все рыночные ниши

Какие ниши? Вот, например, васяны из недавних новостей, которые делают бесплатные херовые клоношопы - они какие рыночные ниши заняли?

Чувак, который встал с доильным аппаратом перехватывать и бесплатно обслуживать идущих в публичный дом посетителей - он какую-то нишу занял? Рыночную? Он большой молодец, филантроп и дурачок; лично я его, например, совсем не поздравляю, хотя оферту могу и принять.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Я вновь задаюсь вопросом, почему этот очевидный факт очевиден только тем, кто живёт в Японии или США. Ясно как день, надо делать быстро, желательно хорошо, ещё лучше даром. Не надо делать долго, даже если очень хорошо. Это дорого!

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Все ниши. Вообще все. У нас рынок, нам тёлок доить некогда, пока ты одной тёлкой занят всё стадо уведут. Крутиться надо, причём всем. Маска это тоже касается.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Работая быстро, много и задаром можно занять ровно одну нишу, стандартного размера, да и ту нынче все чаще заменяют урной с последующим развеиванием.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

Если уж совсем по честному, то от работы кони дохнут. Разве я сказал «работать»? Я сказал «крутиться», а это означает не только тупо как баран идти на передовую. Это прежде всего означает быть гибким. Не липким. И не менять тапки на лету. А гибким. Использовать голову, где это выгодно и руки, где это быстрее.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Разве я сказал «работать»?

Сказал «делать» в контексте, в котором это обозначало «выполнять работу».

А так-то правильно всё. И все равно все ломанулись в лобовую((

Это уже не про Торвальдса, впрочем.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от thesis

Но ведь и вы всё прекрасно поняли. Да, конечно, где-то и делать, то есть работать, и даже вручную. Но где можно, пусть робот работает, он железный. Недавно мы - человеки - научились управлять роботами используя наш обычный язык, а не фортран и аду. Это как появление интернета в каждом доме. И мы не знаем, к чему это приведет. Пытаемся. Пробуем.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от PcheloBiaka

Йес. Линус молодец!

Линус - продажная девка капитализма!

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Вообще-то, за этот «очевидный факт» недавно нобелевку вручили. Теория предсказывает, что в силу естественной ассимметрии рынок будет деградировать, пока не скатится в полное говнище за копейки. Если, конечно, не поставить на пути внерыночные барьеры.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Ааа, теперь понятно. Задержка в распространении информации. Ну теперь всё стало на свои места.

VIT ★★★
()

Противники нейросетей в разработке напоминают старых брюзжащих аудиофилов.

user42 ★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Линус использует некорректную аналогию. В принципе, это хорошо показывает уровень его развития.

У него аналогия очень простая, есть новые технологии и негоже от них отказываться под надуманными предлогами. Я подозреваю, что первые компиляторы ещё как глючили, но никому и в голову не приходило от них отказаться(кроме сумасшедших) и писать на ассемблере. А если и отказывались, то время всё равно всё по местам расставило. Скорее всего с нейросетками будет также и лет через 10 на пишущих руками будут смотреть как сейчас на разработчиков Колибри(они молодцы и как искусство это красиво, но для выполнения задач не годится однозначно).

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Loki13

а ты тоже не понял, почему аналогия некорректна

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Это часть ответа. Вторая часть — человек есть мера всех вещей и каждый, примеривая на себя запрос «а не хочешь ли ты, имярек, говна пожрать?», отвечает: «Спасибо, я что-то сегодня не голоден».

Да и чего далеко ходить, заглядывая внутрь себя, я не обнаруживаю большого запроса на множество новых программ. А вот чтобы уже имеющиеся стали быстрее, стабильнее и неприхотливее — вот этого очень хочется. БЯМ же обещает прямо противоположное.

ugoday ★★★★★
()

Это частный случай, сторонники ИИ тоже тупые. Все тупые. И сам ИИ тоже тупой.

Irma ★★★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Большинство поситителей сайта никогда ничего не писало. Вообще никогда, но мнение имеет. Ну и плюс слопа-то и правда дохрена.

zloelamo ★★★★
()
Ответ на: комментарий от zloelamo

Не скажите! Процент конечно неясный, но то, что здесь программисты попадаются, это факт. А мнение иметь и обязательно его высказывать - это временно, потом проходит. А вот умение сомневаться в своих знаниях и своей правоте - тут сложнее. Для этого надо какую-то культуру иметь.

VIT ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.