Обучение глобальных ИИ моделей на форумах

Так это ж здорово. Даже если всё человечество вымрет, споры на ЛОРе никогда не прекратятся.

Ура! Я в телевизоре?!

Тоже вдруг захотелось Алису с Луговским внутри? Или санычем.

Алиса, расскажи «Зимой в мороз за порно».

Вас не парит, что ИИ обучают в том числе и на ЛОРе, на ваших коментариях?

ЛОР — публично доступный форум. Когда я оставляю комментарии на таких, я это прекрасно осознаю. И осознавал ещё до всяких ИИ. Информацию, которую я хотел бы сохранить не публичной, я в публичных местах не публикую. Так с чего меня вдруг это должно начать парить? ИИ здесь лишь частный случай.

На реддите, например, очень многие пользователи поудаляли или заобфусцировали все свои посты и выпилились из-за этого.

На реддите людей с полноценным головным мозгом (почти?) не осталось ещё до того, как все эти ИИ стали мейнстримом. О чём-то судить по его контенгенту — не очень идея.

Это отвратительно. Но с другой стороны - даст возможность юридически обосновать уничтожение бредогенеративных таблиц коэфициентов (так же называемых моделями): это пиратский контент, подлежит ликвидации бульдозером и другой тяжёлой техникой.

Ты очень много нервничаешь. Нужно беречь ментальное здоровье.

ИИ обучают в том числе и на ЛОРе

Пущай учится, может умнее станет :)

Все фигня кроме пчел. Да и пчелы, если подумать, тоже фигня

«Ты в курсе, что ты - пиратский контент?»

Смысла нет в удалении и обфусцировании постов. Уверен, что история постов сохранена в различных форматах по куче временных срезов, потому что это - золотая жила.

Можно ещё вспомнить, что лет 10 назад был скандал из-за того, что Facebook сохранял все нажатия клавиш: то есть, если пользовватель начал писать пост или комментарий, отредактировал, или даже удалил всё и передумал публиковать, Facebook всё равно знает, что именно он хотел написать.

Капитализм умирает (это не значит, что коммунизм победил или что коммунизм - единственный выход, это означает только то, что проблемы, присущие капитализму, достигли своего пика), поэтому корпорации будут выжимать каждую копеечку, каждую каплю крови, из всех людей, пока не будет найден какой-то другой выход. Или не будет найден. В любом случае, сценарии нерадостные, и обучении ИИ по форумам - это самое безобидное из того, что нас ждёт.

пока не будет найден какой-то другой выход.

мы прекрасно знаем этот выход: тотальная война на уничтожение за мировое господство.

заобфусцировали все свои посты

тут и так половина кожаных пишет лютый бред будто их дешевый квен заменил, а дорогие модели побрезгуют на таком учиться

в яндексе от ии робота советы со ссылкой на лор не редкость. но как есть они всё равно никогда не работали +) - без чтения всего треда. та что пох - пусть матерятся, кто копипастит ответы ии без понимания и разбора +)))

Спирализм же

Предпочитаю о вещах которые сильно вне моей сферы влияния особо не переживать, так можно заработать невроз какой-нибудь. Можно конечно выпилиться из интернета, но тогда получается нельзя ни с кем делиться никакой информацией или работой, а мне это важнее.

всё человечество вымрет...

споры на ЛОРе...

...и ветер разносит эти споры по радиоактивной пустоши.

А переживать и не надо, зачем? Ты не же игнорируешь что-то из реальности просто потому что оно тебе не нравится? Одно дело стремление делится, другое дело что делится ну прям широко ты можешь полноценно почти только через агрегаторы, то есть поисковики, и если смотреть в перспективу, а не на сейчас, то конкретно ты делиться скоро перестанешь, а агрегатор будет от имени себя девать информацию другим без какого либо даже упоминания тебя, вот и всё.

В скором времени рейтинги, цитируемость и индексируемость информации сменится на чистые информационные пузыри, где ты как источник будешь просто за почти непроницаемой стеной агрегаторов, для которых твой ресурс лишь БД для извлечения и перефразирования тем чем ты делишься с тем чем делится агрегатор, причём второе даже юридически к тебе относится не будет вообще никак.

Одно дело не переживать, за то что не контролируешь, другое дело пускать всё на самотёк, включая даже те жалкие крохи вроде твоих прав, обход которых уже есть и используется и будет использоваться всё шире и шире.

Переживать не стоит, но как минимум интересно разглядывать разные нити вариаций перспектив. Большинство из которых не в твою пользу, и чтобы оно было так, те кого ты старательно игнорируешь уж постараются оставить и развить.

Благо, есть плюс, стрелочка поворачивается в обе стороны, но на данный момент всё ограничивается производственными мощностями доступными обывателю. Как только, и если случится обратное и обывателю будут доступны мощности кратно большие чем сейчас доступны потребителю, за вменяемый обмен на фиат, будешь наблюдать как те кто сейчас тихо потирают ручки глядя на бесплатное золото, а это золото является сейчас данными, у которых можно удалить владельца, лицензии и вообще всё. Взвоют и завизжат, когда узнаю что кто-то посмел, у себя дома для себя или кого-то на основе их данных и моделей что-то делать и налагать свои лицензии, ровно тем же самым способом как они делают это сейчас.

Сейчас всё тишь да гладь более менее ровно по той причине, что легализовано уничтожение одного авторского права, в пользу другого, оно не исчезает, просто было твоё, стало моё. С защитой «а ты докажи». Весело будет, ну относительно, когда стрелочка повернётся. И не тебе будут токены продавать, а ты будешь сам себе делать что-то независимо.

И если тебе сейчас плевать не себя и ты готов быть просто бесплатным источником данных, для последующей монетизации другими моделей, которые производны от твоих (в том числе данных). Оные, те кто бесплатно добывает золото (данные) сейчас, всеми силами будут не позволять делать тебе тоже самое, делая акцент что это их интеллектуальная и корпоративная и так далее собственность.

И это уже было, клоуны из openai обвинили deepseek в том что они украли данные в виде ответов чатгпт, чтобы обучить дипсик модели, назвали это кражей и недобросовестным использованием, при этом сами openai, тупо весь интернет сканировали. Это даже читать смешно, насколько вся ситуация до пародийности и курьёзности сверх лицемерна. И вот такая шиза сейчас повсюду.

Им можно, а ты не смей, но дело даже не в этом, а в показательной наглядности того что если у кого-то появится законный способ буквально плевать другим в лицо, то как минимум коммерсанты этим обязательно воспользуются и будут поддерживать, ровно до тех пор пока они могут это делать в односторонне порядке. Вот что плохо.

Переживать и не надо, но просто учитывать можно.

открою завесу тайны. а также сорву покровы.
(недорого, без регистрации и смс)

llm нового поколения стали качественно «умнее» потому что их обучали на синтетических (то есть сгенерированных) данных.

в переводе на обывательский - гомон с форума и чятики могут только эффективно мозг засирать, а вот научить чему-то толковому не могут, увы.

задай себе вопрос, почему вместо того, чтобы весело проводить время на лор-чике, киндеров прессуют и заставляют посещать школу?

вот именно.

поэтому тезис " это на моих мыслях они взрастили этот ИИ и теперь он сцуко стал таким умным! " - он тешит самолюбие, но фактическому положению дел не соответствует.

Вас не парит, что ИИ обучают в том числе и на ЛОРе, на ваших коментариях?

Меня это скорей пугает. Чему оно там обучится, на моих комментариях. А вообще сомневаюсь. Обучают ИИ скорей всего на умных книжках. А комментарии это мусор. Ты бы сам своих детей стал обучать на комментариях с ЛОРа?

На реддите, например, очень многие пользователи поудаляли или заобфусцировали все свои посты и выпилились из-за этого.

Хорошо, что реддит им даёт такую возможность.

Ну хорошо, а если они так тренируют модели собирать данные об индивидуальном пользователе и потом его идентифицировать?

Твои коментарии на форуме это не мусор, это ТЫ, тебя они и будут продавать. Или ты думал они chatgpt сделали чтобы прогноз погоды тебе транслировать?

тебя научились идентифицировать еще до эпохи ИИ, качественно, и по совокупности признаков о которых ты и не думал никогда.

шляпа, накладные усы и темные очки не спасают, к слову.

Да, научились, но это те, кто надо научились, а теперь это может делать кто угодно.

ChatGPT сделали, чтобы я мог генерировать красивых эльфиек за 10 долларов в месяц.

Какая простыня, надеюсь, ты не сгенерировал её с помощью LLM? :^)

Осталось понять в чем разница между моим «наплевать на себя» и твоей отважной борьбой за свои цифровые права (на форуме, где запрещено обсуждать почему плохо работает интернет) выражающаяся в непосредственно действиях.

в переводе на обывательский - гомон с форума и чятики могут только эффективно мозг засирать, а вот научить чему-то толковому не могут, увы.

Но ведь это голос социума, в котором тебе жить и работать.

задай себе вопрос, почему вместо того, чтобы весело проводить время на лор-чике, киндеров прессуют и заставляют посещать школу?

потому что на форум нужно приходить уже учёным. Выполнив, так сказать, свой homework перед тем как комментировать.

Вас не парит, что ИИ обучают в том числе и на ЛОРе, на ваших коментариях?

Публичный комментарий - для всех без исключения.

На реддите, например, очень многие пользователи поудаляли или заобфусцировали все свои посты и выпилились из-за этого.

Это вандализм и нарушение ToS.

задай себе вопрос, почему вместо того, чтобы весело проводить время на лор-чике, киндеров прессуют и заставляют посещать школу?

Потому что иначе они сбиваются в банды и кошмарят мирное окрестное население и друг друга. Поэтому их надо сгонять в стада, где есть кому более менее за ними следить. А у кого есть способнсти, тот за это время чему то еще и научится.

Не парит.

Какая простыня

Бывает

надеюсь, ты не

Не

Осталось понять в чем разница

В том что выборочная цензура с этой темой не связана.

и твоей отважной борьбой

Я не борец и ты не терпила, дело не в этом.

Ты написал что для тебя важно иметь возможность делиться, а то что сейчас иногда кто-то делится тобой от имени себя, выборочно искажая то чем хотел поделится ты, может стать почти безальтернативным способом делится. Я вот про это. И тогда само «для меня важно делиться», как бы на бумаге останется, но в том виде который для тебя будет неприемлем возможно.

Ну например ты увлекаешься Conan, изучаешь, проектируешь, пишешь статьи в том числе исследовательские, с погружением в твои мысли по поводу него и так далее включая то почему именно, твои излагаемые мысли именно такие, как фундамент того почему именно спроектировано (если есть) что-то от тебя именно так. Обыватель же в перспективе никогда твои полноценные мысли изложенные напрямую может и не увидит, а лишь возможно увидит их часть перефразированную и местами ложную.

«наплевать на себя»

Наверное это показалось тебе негативом или мол, я прав, а ты недальновидный или ещё что-то в таком духе, но нет, ничего такого, я и ты тут лишь частности. Без негатива, не подобрал более точных слов :3

Короче вся эта хрень динамичная, сегодня так, завтра сяк. Я тоже как и ты просто наблюдаю, пока оно не касается, но когда коснётся будет в целом уже поздно, что-то сделать можно с этим, а что-то нельзя, но по пути можно корректировать, где-то пусть, а где-то нет. Пока на перепутье правда не сильно ясно, что к чему отнести. Баланс нужен, как и во всём.

Но ведь это голос социума

давно был на базаре? на рынке? «голос социума», вопросов нет. и чему тебя научил этот непрерывный фоновый бубнеж, стесняюсь спросить? «жить и работать» - тезис сомнительный. за то что я регулярно лью, как из крана, разумное , доброе и вечное, никто со мной бутербродом поделиться не торопится.

не в смысле «гады», а в смысле платят обычно за гораздо более прозаичные и прикладные вещи, а жизнь приходится устраивать самому себе, увы. и опять, не потому что «сцуки бессовестные» а потому что кроме тебя самого никто не знает что должно плавать в супе, чтобы тебе было вкусно, и какой должна быть перина, чтобы тебе было мягко.

поэтому - погуляли, потусили, острыми углами пообтерлись, жопы друг дружке понюхали - все. пора и более скучными делами заниматься.

и детишки ровно в такой же ситуации. им тоже надо подкачаться перед началом жизни. а шансов на то что они найдут себе коуча на помойке за гаражами (ни на что не намекаю, извините если кого обидел) существенно ниже, чем если они обратятся в специализированное учреждение.

На реддите, например, очень многие пользователи поудаляли или заобфусцировали все свои посты и выпилились из-за этого.

После того как их посты уже скачали и поюзали для обучения. Бугага.

Поэтому их надо сгонять в стада, где есть кому более менее за ними следить

тогда предлагаю заменить учителей на надзирателей с соответствующей атрибутикой.
нахрена нужны все эти телодвижения с педагогическим образованием и вот это вот всё?
крепкие парни из центральной Африки могли бы порешать все вопросы гораздо более эффективно и без ненужных фрикций.

Потому что надзирателям с соответствующей атрибутикой нужно больше платить. Откуда деньги?

Откуда деньги?

это аргумент (казалось бы).

но на самом деле не так чтобы.
многие делают что-то не потому что за это платят много, а потому что деятельность нравится.

оплата мотивированных исполнителей обходится в среднем дешевле.

Капитализм умирает (это не значит, что коммунизм победил или что коммунизм - единственный выход, это означает только то, что проблемы, присущие капитализму, достигли своего пика), поэтому корпорации будут выжимать каждую копеечку, каждую каплю крови, из всех людей, пока не будет найден какой-то другой выход. Или не будет найден. В любом случае, сценарии нерадостные, и обучении ИИ по форумам - это самое безобидное из того, что нас ждёт.

При чём тут капитализм, хоссподе. Да и не только капитализм, а любой крепкий хозяйственник старую курицу не будет хоронить с почестями, а пустит на перья и корм для собак. Э - Эффективность.

Ну окей, я немного агрессивно воспринял, сорян

С этим мало что можно сделать, скрейпинг чего-либо выложенного в интернет предотвратить нельзя, страны в целом сошлись на том что тренировать модели на чужом добре можно, ну и в связи с тем что тренировка модели по сути хеширование - доказать использование чего-либо в модели очень сложно. Надо ещё это помножить на массовую истерику о том что модели вот вот заменят всех и вся, поэтому от инвесторов идёт поток невиданной щедрости в виде бесконечных денег, и такие мелочи типа наличия изображений насилия над детьми внутри датасета stable diffusion мало кого волнуют.

Но я так же не сильно переживаю - довольно много людей понимают о проблемах генеративного контента. Термин «ai slop» уже смело вошёл в обиход общения. Сценарий где автора и потребителя разделят какой-то ИИ-стеной для меня кажется нереалистичным, в конце концов никто не запретит уйти на платформу где этого не будет.

И да, кто-то смотрит танцующих котов на youtube shorts и им окей, ну что ж, я не могу всем угодить :)

В подобной деятельности сами «надзиратели» - это настолько ничтожная часть трат, что ее можно не учитывать. Меняя профиль заведения, ты увеличиваешь траты реальные. На инструенты, атрибутику. Ты меняешь отношение поднадзорных и будет сопротивление, что потребует соответствующих мер. Это придумывалось не идиотами и отлично работает. А значит и менять надо очень аккуратно.

Даже при том что сейчас в образование идут только те, кто не пригодился больше нигде (по остаточному принципу), траты на образование в тройке лидеров. Армия, образование, медицина - на них тратится больше всего. А ты предлагаешь еще увеличить траты.

ты предлагаешь еще увеличить траты.

пфффф.
нет. я предлагаю оставить все как есть. и не искать черную кошку в черной комнате.

Капитализм умирает (это не значит, что коммунизм победил или что коммунизм - единственный выход, это означает только то, что проблемы, присущие капитализму, достигли своего пика), поэтому корпорации будут выжимать каждую копеечку, каждую каплю крови, из всех людей, пока не будет найден какой-то другой выход. Или не будет найден. В любом случае, сценарии нерадостные, и обучении ИИ по форумам - это самое безобидное из того, что нас ждёт.

Предупредите заранее - когда Ленина «поднимать» надумаете :)

Вас не парит, что ИИ обучают в том числе и на ЛОРе, на ваших коментариях?

А почему меня это должно парить?

На реддите, например, очень многие пользователи поудаляли или заобфусцировали все свои посты и выпилились из-за этого.

Это их право.

И если тебе сейчас плевать не себя и ты готов быть просто бесплатным источником данных,

Слышал про вакансии в которых помимо выполнения основной трудовой деятельности прям обязывают флудить в соц сетях. Т.е. это уже и немного платным становиться. Да и отказы по причине «мы вас не нашли в соц сетях» уже не редкость.

Не парит. Повлиять на это не могу, а подход «не можешь пресечь - возглавь» тут не сработает. Так что пусть обучают. Хотя вопрос (или проблема) в том, что 95% контента, генерируемого будущими начинками для гробов, представляет собой лютый бред и дичь, и чему ОНО на этом научится?

Заодно предлагаю выход - всем врубить бредогенераторы на 146% мощности, и наблюдать.

P.S. Безумие - это норма. А здравомыслие есть привилегия, которой надо еще добиться. (б/г mode on)

Вот вы удивились, а меня на одном собесе спросили в каких соц. сетях я есть, мол им надо посмотреть мою активность. Ну я и ответил честно, что наверное почти во всех, но регился там для помощи пользователям, а не флуда ради, они погруснели :)

При чём тут капитализм, хоссподе. Да и не только капитализм, а любой крепкий хозяйственник старую курицу не будет хоронить с почестями, а пустит на перья и корм для собак. Э - Эффективность.

Ну не скажите, есть анекдот про свинью с протезом. :)

Вас не парит

А должно? Отдельный человек так же растворяет свои знания, да и не только знания, в человечестве. Это и есть подлинное бессмертие отдельного человека. От особо выдающихся помнят ещё и имена.

Да и отказы по причине «мы вас не нашли в соц сетях» уже не редкость.

А должен был быть отказ по причине «вы интересуетесь соцсетевым флудом вместо моей работы».

А должен был быть отказ по причине «вы интересуетесь соцсетевым флудом вместо моей работы».

Ну честного говоря одного другого не исключает, если человек флудит исключительно во внерабочее время, то почему и нет?

Я не об этом. Я о том, что отказ должен был быть со стороны потенциального работника.

А! Ви в этом смысле. Ну если все так начнут делать, то да, спрашивать перестанут.