LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Единый ID всем для захода на сайты

 , ,


0

2

Пару дней уже как сказали, но чего-то не обсуждается, хотя можно понять, что уже обсуждать такое большого смысла нет, но все же.

На этот раз уже даже не ради защиты кого-то от чего-то, а официально чтобы аудиторию можно было точно считать.

https://rg.ru/2025/12/22/v-rossii-poiavitsia-edinyj-identifikator-polzovateli...

Минцифры введет единый идентификатор пользователя для всех цифровых платформ, чтобы точнее считать аудиторию. Об этом рассказала заместитель главы Минцифры России Бэлла Черкесова на заседании Общественного совета при министерстве.

Потому что в соцсетях и онлайн-кинотеатрах трудно учесть пользователя, который может с разных устройств и учеток заходить. И рекламодатели страдают:

«Что касается трудностей рекламодателей, то ключевая проблема состоит в сопоставлении профилей пользователей на разных площадках, даже тех, которые не требуют авторизации пользователя. Экосистемы „запирают“ данные внутри и не позволяют проводить кроссплатформенную синхронизацию пользователей. В итоге коммуникация с потребителем дублируется, что ведет к увеличению стоимости качественного контакта», - рассказал Александр Папков, вице-президент АРИР, сопредседатель Индустриального комитета по Big Data & Programmatic.

★★★★★
Ответ на: комментарий от CrX

сменить IP

Если копать настолько глубоко то провайдер в любом случае знает с кем заключен договор и кому выдан этот IP. Обойти это можно разве что используя левые паспортные данные. Этот же способ будет работать и для предлагаемого ID.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от CrX

Тут вопрос скорее в том, почему именно тебе и именно это хотят рекламировать.

А не является ли эта реклама в данном случае «пропагандой ЛГБТ»? Может получится нагнуть спамоделов по соответствующей статье?

Тут вопрос скорее в том, почему именно тебе и именно это хотят рекламировать.

Интерес к лгбт-тематике совершеннолетним людям не запрещен,запрещена только ее пропаганда.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от bdrbt

а у меня на сайтах в контекстной рекламе

А у меня большую часть контекстной рекламы блокировщик не пропускает. Кстати, по статистике этого блокировщика, сейчас уже экономия трафика за счет не-загрузки этой рекламы стала совсем незначительной,в отличие от лет двадцать назад. Сейчас трафик выжирают даже не картинки на сайтах,а монстрообразные скрипты,без которых сайты не работают.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Если копать настолько глубоко то провайдер в любом случае знает с кем заключен договор и кому выдан этот IP

Во-первых, кто ж домашнего IP напрямую ходит?..

Во-вторых, даже если кто-то ходит, причём тут провайдер? Ну знает он, и что? А сервис, на котором ты регаешься, не знает. А провайдер не знает, на каком сервисе и под каким ником ты регаешься. Чтобы объединить эту информацию, владельцам сервиса и провайдеру надо договориться, и при этом тебе ещё и надо везде напрямую ходить.

Если ты не подключаешься к сервису напрямую с IP, который выдал тебе именно провайдер по паспорту, то ни у сервиса нет никакой возможности узнать твои персональные данные (если ты их, конечно, сам не предоставишь), ни у провайдера узнать, на каком сервисе как именно ты зареган. То есть в этом случае, даже если они вдруг каким-то чудом объединятся и сольют друг другу все свои БД, это им никак не поможет. Какие поддельные паспорта, окстись.

И естественно, когда люди говорят «сменить IP», никто не предлагает прям вот новый договор с провайдером заключить, ну. Ты чего?.. Есть же тор, прочие всякие прокси, впны.

А не является ли эта реклама в данном случае «пропагандой ЛГБТ»? Может получится нагнуть спамоделов по соответствующей статье?

Вряд ли. Они просто скажут, что целевой аудиторией их рекламы являются женщины, да и всё. Не предъявишь особо.

Интерес к лгбт-тематике совершеннолетним людям не запрещен,запрещена только ее пропаганда.

А это ты вообще к чему? Я ничего не говорил об этом запрете вообще, даже близко…

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от X512

правительства при рождении каждому выдадут IPv6 префикс и обяжут выходить в интернет только с использованием этого IPv6 префикса

А маршрутизировать это как? Сегодня я через одного провадера вылез,а завтра в другом месте через другого. Какие будут затраты времени и вычислительных ресурсов на перестройку маршрутов для полутора сотен миллионов адресов?

Да и историческая практика показывает что генеральная линия партии меняется быстрее чем успевают реализовать столь гигантские проекты.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от praseodim

какие-то ID имеют планы заставить получать уже во многих странах.

У нас уже есть номер паспорта,страховой пенсионный номер, ну будет еще один. Ничего существенного от этого не поменяется. Когда в 90х мобильники внедряли -тоже хватало страшилок на тему «нас всех отследят». Ну вот не первый десяток лет с мобильниками ходим - но я не вижу чтобы кто-то от этого отслеживания массово пострадал. И методы противодействия тоже нашлись.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от CrX

Во-первых, кто ж домашнего IP напрямую ходит?..

Большинство обычных юзеров домашнего интернета. На которых эти законы и направлены. Понятно,что при наличии должной технической грамотности всё это легко обходится.

Чтобы объединить эту информацию, владельцам сервиса и провайдеру надо договориться

Даже если они договорятся - нам от этого ни жарко ни холодно. Рекламу как локальный блокировщик резал так и будет продолжать. Это если еще к нему ИИ не приделают чтобы он сам ее находил.

Неприятность может быть только в том случае если база провайдера и база сервиса попадут к силовикам,в принудительном так сказать порядке. Придется нам еще более тщательно заботиться о цифровой гигиене.

А это ты вообще к чему? Я ничего не говорил об этом запрете вообще

К тому, почему это может рекламироваться. Возможно где-то когда-то человек проявил интерес к этой тематике. Или то,что могло быть принято алгоритмами за таковой.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

У нас уже есть номер паспорта,страховой пенсионный номер, ну будет еще один. Ничего существенного от этого не поменяется.

Ну будет меньше сайтов, меньше возможности обменяться мнениями, еще выше риск схлопотать что-то, кого-то можно будет парией делать, блокируя его ID.

А так, все хорошо прекрасная маркиза.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от watchcat382

И в 1917 и в 1991 году власть имущие тоже так думали.

Маленькая поправочка: и 1917-й, по крайней мере февральскую революцию (да и с октябрьской не все так просто), и особенно 1991-й год сами же власть имущие и совершили. Какая-то их часть конечно. Народ в основном был ими использован как массовка.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

меньше возможности обменяться мнениями

Зато мнения станут более обдуманными и взвешенными. Как это было в доинтернетные времена когда мнениями обменивались посредством статей в журналах и почтвой бумажной переписки.

все хорошо

У государства задача сделать хорошо для выживания этого государства в условиях довольно жесткого противостояния с другими конкурирующими государствами которые вовсе не заинтересованы в нарушении своей нынешней монополии на разработки высоких технологий. Им не нужны конкуренты в разработке,им нужны покупатели их изделий.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Chord

Тотальность контроля вы сильно преувеличиваете. Всё упирается в человеческий фактор - традиционное раздолбайство контролёров проще говоря и сопровождается их низкой технической квалификацией.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Зато мнения станут более обдуманными и взвешенными.

Ну блин, нельзя же на 6-м десятке таким наивным быть? Мнений просто не будет, кроме бестолкового имбецильного блеяния. Уже сейчас это хорошо заметно.

Кроме того, мир немножко изменился с доинтернетных времен и объемы информации, как и скорость ее обращения тоже. Страна с доинтернетным подходом попросту обречена на жесточайшее отставание вплоть до вообще потери способности понимать чем занимаются за рубежом.

У государства задача сделать хорошо для выживания этого государства в условиях довольно жесткого противостояния с другими конкурирующими государствами которые вовсе не заинтересованы в нарушении своей нынешней монополии на разработки высоких технологий.

Как с этим связано желание жестко все и вся контролировать и запрещать доступ к неугодной информации?

Если говорить про преодоление монополии на разработку высоких технологий, то многие практические действия не то, что помогают ее преодолевать, а фактически вредят преодолению.

Новость недавняя: https://www.tbank.ru/invest/social/profile/ksenia_investorka/c931a44f-2c22-45...

Россия вылетела из топ-5 стран мира по исследованиям в физике и математике

Российские ученые по итогам 2024 года вылетели из мирового топ-5 по количеству публикаций по физике и математике в научных изданиях, которые индексируются в базе Scopus. Такие данные в ежегоднике «Наука. Технологии. Инновации» приводит Институт статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ.

Если что, то в Scopus индексируются и российские издания, так что падение на санкции не списать.

Ни по одной из точных или технических дисциплин, которыми российская наука славилась со времен СССР, ученым не удалось улучшить позиций за последние 4 года. Доля российских публикаций по материаловедению обвалилась с 5,97% до 3%, по химическим технологиям - с 4% до 2,9%, по электронике, электронной технике и IT - с 3,42% до 1,49%, по медицинским технологиям - с 2,6% до 1,71%.

Да и в целом не секрет, что российская наука потихоньку дохнет, несмотря на «импортозамещение». Только если раньше уезжали в Европу и США, то сейчас с этим стало посложнее (но не невозможно) и многие едут в Китай.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от watchcat382

Интерес к лгбт-тематике совершеннолетним людям не запрещен,запрещена только ее пропаганда.

Вы, вероятно, это как-то не так этот закон понимаете. Правоприменительная практика показывает что можно врываться на частную территорию где врослые люди по взаимному согласию — класть их мордой в пол и инкрементировать создание экстремистского террористического сообщества.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Маленькая поправочка

Эта поправочка к любой революции относится. Народ всегда используют. Правда не у всех получается его использованием управлять. В 1917 году многим власть имущим пришлось таки переквалифицироваться в парижские таксисты(и этим еще повезло).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Как с этим связано желание жестко все и вся контролировать и запрещать доступ к неугодной информации?

Например желание обеспечить более спокойный психологический климат в обществе,как в СССР в 60-70е годы.

Если что, то в Scopus индексируются и российские издания, так что падение на санкции не списать.

Я бы списал значительную часть падения на закручивание гаек в части секретности. Если для каких-то фундаментальных отвлеченных от практики вещей свободная публикация не вредит,то для более прикладных государство может решить что не надо бы. И самое главное - мерять исследования числом публикаций это примерно тоже самое что результаты работы программиста мерить числом строк кода.

Страна с доинтернетным подходом попросту обречена на жесточайшее отставание

В начале 20 века на Западе тоже не верили что Россия сможет восстановиться после революционных катаклизов во что-то сколько-нибудь существенное в мировой политике. Однако смогла. И к 60м годам СССР был второй индустриальной державой после США. В 90х тоже мрачных прогнозов хватало. Даже лично я был уверен что скорее всего не доживу до восстановления уровня жизни хотябы как в 80х. А потом раз - и всего за несколько лет просто гигантский скачок благосостояния,именно материального.

российская наука потихоньку дохнет

Наука - вещь очень инерционная. Она восстанавливается намного медленнее чем промышленность. В ней всё еще сказывается коллапс 90х из-за которого была прервана преемственность передачи эстафеты знаний между поколениями. Зашевелилась местная промышленность - оживет и наука,но с существенной задержкой.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Как с этим связано желание жестко все и вся контролировать и запрещать доступ к неугодной информации?

Ты считаешь себя умнее ФСБ и Администрации Президента вместе взятых?

Новость недавняя: https://www.tbank.ru/invest/social/profile/ksenia_investorka

Является ли «ksenia_investorka» официальным лицом уполномоченным доносить достоверную информацию?

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

В реальности сумрак может сгущаться почти бесконечно

Satou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Например желание обеспечить более спокойный психологический климат в обществе,как в СССР в 60-70е годы.

Взоржал в голос. Ты хоть сам веришь в такое объяснение? Если и для спокойствия, то только и исключительно власть имущих и больше ни для чего.

Наука - вещь очень инерционная. Она восстанавливается намного медленнее чем промышленность.

Вот только наука у нас НЕ восстанавливается. Таких процессов я попросту не вижу, зато вижу обратное: после некоторого легкого ренессанса в середине нулевых она продолжает закапываться на всех уровнях: от школьного до университетского.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thunar

Я конечно понимаю, что сарказм, поэтому что тут комментировать.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sn4il

В стриминговых приложениях на самрт-тв есть поддержка нескольких аккаунтов. Можно просто криминализовать выход в сеть не под своим аккаунтом, делов-то, дальше ты уже сам побежишь сломя голову останавливать своего ребёнка, потому что забыл разлогиниться 🤣

Gary ★★★★★
()

Минцифры введет единый идентификатор пользователя для всех цифровых платформ, чтобы точнее считать аудиторию.

Ну типа зашел вечером на какой-нибудь порнохаб/сайт-шлюх-по-вызову, а с утра на рабочем компе тебе в рекламе всякие сиськи им другие мокрые киски рисуют. Прогрессивненько.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chord

Ну чо, когда уже татуировки на руке введут?

Рука ненадежна, на лице в нескольких экземплярах надо + на МПХ для мужчин.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Сейчас у тебя есть возможность сделать так, чтобы твоё альтер-эго на разных сайтах не было связано в единую сущность, то есть, твои действия на одном сайте никак не были известны другому. Может ты её не используешь, и у тебя и так полный цифровой слепок везде — это я не знаю — но она есть, и ты можешь удалить куки и все данные, сменить IP, перерегаться и предстать новой сущностью для целевого сайта. Безальтернативное внедрение сабжа лишает тебя этой возможности.

Это как раз фигня в том смысле, что оно для отдельных личностей. А вот то, что один раз пролюбленное, а оно пролюбиться, будет означать что ты пролюбил всё, почему-то не многим приходит в голову сделать универсальный ключ от всех замков, такое иногда исполняют, но далеко не многие.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

Но речь о том, что они для показа рекламы даже не используют элементарную информацию о поле пользователя.
Разве подобная идентификация не поможет хотя бы пол определить?

Какой из тысячи нынче придуманных? :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Потому что в соцсетях и онлайн-кинотеатрах трудно учесть пользователя, который может с разных устройств и учеток заходить.

Зачем туда вообще заходить? Не зайдёшь, и рекламодатели страдать не будут.

Вот уж воистину! Для первого хватает лора, для второго... да просто не нужно.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Всё упирается в человеческий фактор

Именно поэтому зарплаты в образовании ниже плинтуса, а школьные учителя судятся за то, чтобы им верно начисляли МРОТ

Jurik_Phys ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Я уже предполагал, что правительства при рождении каждому выдадут IPv6 префикс и обяжут выходить в интернет только с использованием этого IPv6 префикса (если у пользователя несколько устройств с выходом в интернет, то использовать разные суффиксы).

Когда это осилят запилить, придется начинать перепиливать на IPv8.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotctvo

выявлению факторов цифрового сопротивления среди их потребителей.

Выявлять надо не факторы, а причину. Я вот не против цифры, но зачастую она становиться обузой до невозможности исполнить и приходиться таки идти ножками, точнее искать куда идти ножками.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Странно все же, что вообще о рекламщиках вспомнили. В тот же день депутат Свинцов вообще призвал защищать от «цифрового ужаса» и насчет морали, что у нас она не такая.
https://nsn.fm/society/svintsov-obyasnil-smysl-gryaduschih-ogranichenii-v-sot...

Понимаю, что оно выдернуто из контекста, но тем не менее высказывание начинается так «Я тоже сторонник того, чтобы до 14 лет вообще запретить, чтобы ребенок до 14 слушал родителей, преподавателей в школе. »

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от futurama

Ты уже как «собака Павлова» на красный – стоишь, на зеленый – идёшь. Скинь оковы покорности – иди на красный!

И сдохни как «собака Павлова» :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от th3m3

Я лучше под «кирпич» проеду ;)

Смотря что там за этим кирпичом... видел ИРЛ вариант знак кирпич, а за ним бетонный забор. Да, это в пром зоне, но смотрится красиво.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Бывают такие места, где всю жизнь ездили нормально, а потом раз и кирпич на выезде. А объезжать достаточно много.

th3m3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

Если я правильно понял ваш намек, то да, это оно самое.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от th3m3

А объезжать достаточно много.

Это не только к кирпичу относиться, дорога как бэ та же самая, но вдруг становиться нельзя пересечь или повернуть налево...

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jurik_Phys

Именно поэтому зарплаты в образовании ниже плинтуса

Люди массово не хотят платить за образование. В лучшем случае они готовы заплатить за диплом,а это далеко не одно и то же.

Мой отец 1928 года рождения рассказывал с каким желанием учился он и его одноклассники,потом сокурсники. Потому что тогда образование было реальным социальным лифтом. Инженер был уважаемым и высокооплачиваемым человеком. Именно за сам факт того что он знал и умел больше чем простые смертные вокруг него. Потом,к концу 60х, образование превратили в конвейер, инженеров наплодили кучу,и это изначально высокое звание девальвировалось. Действительно знающих,а не просто получивших диплом, людей не особо много,но называются и те и другие одинаково,инженерами.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

наконец-то перестанут рекламировать

нет, с чего такие мысли

EAT_INSIDE
()

С 1 января в паспортах россиян может появиться новая отметка — цифровой ID (номер записи из единого федерального реестра). Он позволит подтверждать личность и данные дистанционно, без передачи копий документов. @banker

iZEN ★★★★★
()

С одной стороны чебурнет конечно, но с другой поток фрода и арбузеров немного достал

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

Владеть симкой в РФ без привязанного паспорта нельзя уже N лет, даже корпоративной. Закончились телефонные мошенники?

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Соотношение pain vs gain у симок и абьюза мелкого сайта сильно разное. Делать пачку фейковых учеток на госуслугах со всеми подтверждениями просто чтоб нагреть условный мейл-сервер на еще одну учетку с еще одним гигом памяти никто не станет, слишком много геморроя. Суть антифрода и антиабьюза не остановить их, а сделать их достаточно сложными чтоб 99% арбузеров махнули рукой и пошли искать халявы в другом месте; реально упертого и умелого человека остановить один фиг не выйдет

upcFrost ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)