LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Подозрительный чел

 , ,


0

3

Открыл я тут вики страничку о быстрой сортировке, и вот, что пишут:

The quicksort algorithm was developed in 1959 by Tony Hoare while he was a visiting student at Moscow State University. At that time, Hoare was working on a machine translation project for the National Physical Laboratory. As a part of the translation process, he needed to sort the words in Russian sentences before looking them up in a Russian-English dictionary, which was in alphabetical order on magnetic tape.[5]

Представьте себе, 59й год, отношения Запада с СССР, мягко говоря, натянутые, и вдруг какой-то студент из Англии приезжает в Москву в МГУ изучать машинный перевод, чуть ли не с русского. Откуда такой интерес к русскому языку? Почему нельзя заниматься изучением машинного перевода у себя в Лондоне?

И тут он изобретает гениальнейшим образом алгоритм быстрой сортировки, который теперь знает даже школьник. И все начинают говорить о Хоаре как авторе быстрой сортировки, и забывают, чем он занимался в это время в Москве…

Случайность? Не думаю.

★★★★★

Последнее исправление: seiken (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от stave

ну ващет Амеры очень как бы не ту лошадь кормили в 40вые в чине

и в корейке Амеры в основном с носителями книжечки Мао знакомились

ваще в 1970+-3года очень много полюсов перевернулось

и Хрущь был сильно не прав уж слишком конфликтно что с Тито что с Мао а уж с Энвером Ходжа так уж уж уж

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Специально не собираю. Был сабреддит, в котором энтузиасты собирали все подобные примеры. Было ржачно, но порой волосы дыбом становились от ужаса, что они про нас пишут.

Приблизительно через полгода существования этого сабреддита, его навечно забанили с формулировкой «он нас позорит и показывает в неверном свете», хотя там были исключительно цитаты и ссылки, без отсебятины и комментариев.

Chiffchaff
()
Ответ на: комментарий от qulinxao3

и в корейке Амеры в основном с носителями книжечки Мао знакомились

Парадокс, но и СССР, и Китай сильно от войны проиграли, да ещё и разрушили отношения между собой. СССР получил в отместку опять вражбебнуюевропу европу и восстановление ФРГ, КНР потерял шанс на захват Тайваня, общий коммунистической мир получил трещину между СССР и КНР, что потом вылилось в первые войны внутри социалистического блока. Ну и если до этого штаты были настроены прагматично по отношению к СССР (вспоминаем вторую мировую и западный фронт), то после кореи началась холодная война.

В итоге как из маленькой победоносной получить глобальный провал.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

ох лёль

ващет до 1955г европа(рейхи) была официально оккупированы = 10 лет на типо контроль внутрянки австро0гермашки

ну а уж сдача Греков англам и отказ от морских баз в албашке и ливии СССРом ваще что-то с чем-то

удивительно другое - почему СССР с конца 50ых с самоускорением стал отставать от внедрения вт в общественную жизнь - хотя вся риторика на публику начиналась что научное планирование

т.е. вывод с момента когда власти ссср забуксовали с реальным внедрением кибениматики - это достоверно отказ от построения коммунизма - до этого (отказ от идей Глушко и прочих Котовых) можно пытаться найти опровдания - но отказ от реального плана - в пользу индикативности и прочих хозрасчётов это реально еврокоммунизм и попытка номенклатуры стать своими у белых_людей с предсказуемым итогом www в 1991

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от yax123

способности к соц.связям

Соц. связи не нужны, чтобы сделать качественный продукт. Соц. связи нужны для того, чтобы пролезть на рынок поперёд всех и втюхать потребителю говно под видом конфетки.

гуманитарщина и прочий менеджмент это ортонормированный базис, а не разные участки одномерной шкалы

Это если только ты веришь в маркетологию и прочий бред.

Всё перечисленное нужно исключительно чтобы вылезти наверх не за счёт качества, а за счёт всякого говна не имеющего к товару никакого отношения, которое выдаётся (опять же гуманитарным враньём и соц.связями) как заменитель или даже более важная вещь чем качество.

Если ты талантливый инженер и ученый, это не дарует тебе автоматически способности организовать

Бгг. Мы видим последствия внедрения этого вранья везде и всюду. Вот только без полного знания и понимания того, что производися в мельчайших подробностях и на профессиональном уровне, организовать получится только контору по втюхиванию говна которое производится без малейшей заботы о том, как это устроено и как сделать правильно. Что мы и наблюдаем вокруг.

И чем больше коллектив, тем выше талант управленца должен быть.

Найти талантливого управленца среди инженеров намного проще, чем серди толпы манагеров. Просто потому что любой инженер намного лучше понимает что такое взаимосвязи и соединения и как разные части соединяются в отлаженный механизм чем любой манагер.

Управление ничем не отличается от разработки девайса. Вообще. Просто в качестве частей используются не только какие-то детальки в виде помещений и станков, но и люди.

Нет никаких проблем для инженера организовать отличное производство, которое будет работать как часы и производить качественный товар. Проблема исключительно в манагерах конкурентов, которые сделают всё возможное, чтобы враньём и «соц.связями» устранить неугодного нарушителя спокойствия с рынка.

А если рассматривать, что либо как многомерную систему со связями, то для реализации такого проекта нужен именно управленческий скилл.

Вообще-то, профессиональный скилл инженера как раз и состоит в разработке, создании и реализации многомерных систем со связями. Так что как раз управленческий скилл у инженера - его основной инструмент. И в отличии от манагера, он реально понимает что и зачем в системе для чего конкретно нужно, а что в системе является лишним и вредит нормальной работе.

Абсолютно все владельцы и/или топы предприятий выпускающих достойную продукцию с которыми мне довелось общаться были именно инженерами и имели техническое образование. И всегда, если к власти на предприятии по тем или иным причинам (напр. холдинг какой купил предприятие) приходят манагеры, то продукция быстро превращается в говно. При этом предприятие в нехилых объёмах начинает заниматься хернёй, которая всецело направлена на то, чтобы втюхать это говно хоть кому-нибудь, хотя до смены руководства никаких проблем со сбытом продукции вообще не было.

Да и любой человек может это в реал-тайме наблюдать в повседневной жизни, напрерывно, например 100500 раз в жизни каждого бывало когда в продаже появлялась какая-то малоизвестная но достойная продукция, люди начинали предпочитать её другим, более именитым и раскрученным брендам, и всё было хорошо, как вдруг, внезапно, качество начинало падать, и продукция превращалась в кал, зато появлялась массовая реклама, всякие идиотские акции, смены упаковки и её дизайна и т.п. Это манагеры пришли. В 100% случаев. Это во всех областях - от печенек и йогурта с предметами быта и одежды до промышленного оборудования и даже сырья.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

Я про общественное мнение людей в пользу СССР.
Ни война в Корее, ни война во Вьетнаме, который тогда победил США, не были популярны в обществе на Западе. Что добавляло друзей Советскому Союзу.

нынешнее положение дел

Поменьше слушай пропаганды. По факту, Северная Корея - независимое государство с ядерным оружием, Южная - оккупированная территория, сборочный цех для заморских и своих олигархов. Только недавно в Южной Корее едва не случился переворот, ввели военное положение, всё держится на нитке.

novus ★★
()
Последнее исправление: novus (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от qulinxao3

удивительно другое - почему СССР с конца 50ых с самоускорением стал отставать от внедрения вт в общественную жизнь

Тут как раз ничего удивительного, если считать кибернетику буржуазной лженаукой, а её адептов - врагами народа.

Psilocybe ★★★★★
()
Последнее исправление: Psilocybe (всего исправлений: 1)

В 1959 отношения не такие уж натянутые как в 1942. Тем более только что Сталина не стало. А потоки людей в СССР отеуда угодно всегда были и сейчас есть, хоть из евросоюза хоть из США.

lesopilorama
()
Ответ на: комментарий от Psilocybe

ну см Осокина «Сталинское изобилие»

там хорошо показано что управители страны хорошо различали пропоганду внутрению и действия направленные на достижения своих целей в части достижения замшарного ссср

и с «продажной девкой» это мем одного из опоннентов-мокроступников-родинослоновости прикол именно в отказе усиливать научность механизмов принятия решения - кек именно в том что при Иосифе ВТ было бы в большем фаворе доживи он :)

ps: легендарные СевК хацкеры как продукт теократии

qulinxao3 ★☆
()
Последнее исправление: qulinxao3 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Psilocybe

Тут как раз ничего удивительного, если считать кибернетику буржуазной лженаукой, а её адептов - врагами народа.

Если вникнуть в детали, а не ограничиться повторением вброшенных мемов, то выясняется, что история не настолько простая, и были серьёзные основания в то время так относиться.

Chiffchaff
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

реальная проблема на которой успешились речекряки Горбочёв-style - не нужность(для успеха в партии и чем дальше чем ненужней) в умение отличать рекламу(которая за полвека после Бернстайда и Липпмана Уолтера не стояла на месте) - Винер был тот ещё шоумен - ваще чисто присесть на хвост ibm/360 это буквально колхозанство

qulinxao3 ★☆
()

Откуда такой интерес к русскому языку?

Оттуда, что геостратегические конкуренты, военные союзники и торговые партнёры то попеременно, то одновременно.

Почему нельзя заниматься изучением машинного перевода у себя в Лодоне?

А как ещё передать Ее Величеству, что в СССР выводы транзисторов кирпичом не чистят?

И тут он изобретает гениальнейшим образом алгоритм быстрой сортировки, который теперь знает даже школьник.

Была медленная сортировка. Он, видимо, изобрел быструю. Если ты считаешь, что он своровал идею, приведи ссылку на статью русского исследователя.

Случайность? Не думаю.

Вот уж точно. Почему-то алгоритм сортировки придумал информатик с интересом к лингвистике, а не ассенизатор из Ковентри.

Vidrele ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao3

В СССР кибернетику невзлюбили потому что Винер использовал человеконенавистнические обороты в своей работе. А вовсе не потому, что «тупые савки не смогли оценить».

Но как обычно, талантливая западная пропаганда, берёт историю, выдёргивает куски из контекста, щедро разбавляет ложью, вбрасывает обратно, и миллионы начинают повторять враждебные мемасики, как попугаи.

Про кибернетику у них хорошо получилось, аплодирую. Ещё один подобный мем - про якобы никчемность советского образования: «если вы такие умные, то что же воду перед телевизором заряжаете». При этом, до недавнего времени можно было найти отчёты американских учёных, которые писали своему правительству, что советское образование на порядок лучше и качественнее, и если не начать перенимать приёмы советской программы, то возникнет катастрофическое отставание.

Но про это на поверхности ничего не найдёшь, надо глубоко рыть. А вот мемасики «ааа, совковое образование - отстой» плавают на поверхности.

Chiffchaff
()
Последнее исправление: Chiffchaff (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от madcore

а правда, почему?

По той же причине, по которой наличие высоколобых дядь которые всякий лисп в своём этом MIT придумывают не мешает простым звёздо-полосатым обывателям лечить ковид маслами лаванды и ходить на серьезных щщах к хиропрактикам.

frunobulax ★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

Вьетнам был бы, изначально Вьетконг же выступал против французского влияния, частью его кстати были буддисты и прочие, которых католики репрессировали. Та самая сцена самосожжения монаха она не против американцев, не против вьетконга, а направлена против репрессий буддистов со стороны режима Южного Вьетнама, это было за 2 года до ввода американских войск.
П.С.
Ален Делон служил во Вьетнаме.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

Mix9 как среднее арифметическое полиненасыщенных

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

Может кнчн секретные мочённые задетерминировали 2030 но фак т такова:

Научному обществу оказалось вт мало нужно лол кек

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от Tark

В том и дело, что вьетконг был создан изначально американцами против японцев во время второй мировой. И они успешно японцев сбросили. Но французы устроили индокитайскую войну. Уже было понятно, что надо дать свободу Вьетнаму и он бы не стал социалистическим.

stave ★★★★★
()

Представьте себе, 59й год, отношения Запада с СССР, мягко говоря, натянутые, и вдруг какой-то студент из Англии приезжает в Москву в МГУ изучать машинный перевод, чуть ли не с русского. Откуда такой интерес к русскому языку?

59й год... даже странно откуда такой интерес к русскому языку... ( намекаю на мать Кузьмы)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

Спутник шок

Лол кек не при союзе узнано, а промыслом википеди графера

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от thunar

фильм «Армагеддон» с русским космонавтом

Так ведь образ не сильно отклоняется от реальности.

Так фильм это вымысел. Ну и в целом оно так со стороны кажется, что чувак бездумно и рандомно бьет железкой по другой железке, но чувак знал как с каким усилием и по чему бить.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

Это была единственная заграничная поездка Кэрролла

А что странного?

Лондон. Ресторан. Заходит явный джентльмен и садится за столик. К нему подходит офицант.
— Что-нибудь выпьете?
— Нет. Я раз попробовал, мне не понравилось.
— Тогда, может быть, сигару?
— Я раз попробовал, мне не понравилось. Я вообще-то здесь сына жду.
— Я так понимаю, сын у вас тоже один?

🙂

alx777 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

Про кибернетику у них хорошо получилось, аплодирую.

Хреново получилось https://www.ozon.ru/product/yunyy-kibernetik-otryashenkov-yuriy-mihaylovich-o... у меня такая в наличии имеется, спецом проверил что все ещё в наличие, в детстве читал. Намекаю на то, что к 79-му кибернетику даже в юные пытливые умы стали заносить.

Ещё один подобный мем - про якобы никчемность советского образования: «если вы такие умные, то что же воду перед телевизором заряжаете».

А вот это было, реально было и у людей не только «от сохи», но и прошедших АД ВОВ, имеющих одну, две вышки, знающие работу не только радиопиемника/телевизора, но и систем рождения и доставки сигнала до оного... Но вот когда на твоих глазах начинает рушиться все за что ты воевал и что ты строил случаются помутнения на почве навязанной рекламы.

anc ★★★★★
()

Мне жаль тех людей, которые фапают на эту вашу Англию, аки посуху. 😁

Когда-то СССР лидировал в области машинного интеллекта. В те дни, когда меня возили в детский сад мимо курчатовского института, в нём программист Алексей Пажитнов работал над проблемой машинного зрения. Так-то...

Да, он уехал в США, ну и что.

Вообще, институт им. Курчатова в области ИТ много чем славен.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

в нём программист Алексей Пажитнов работал над проблемой машинного зрения

а после поливал совок известно чем

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Ален Делон служил во Вьетнаме.

Бухал он во Вьетнаме.

4.2, общеизвестно, что Ален Делон не пьет одеколон

alx777 ★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

Дык в целом-то там образ был положительный — «невзрачно выглядит, но эффективно действует».

С нашей точки зрения да, но со стороны снимающих это выглядит по другому, человек действует по принципу «хренак, о! заработало». А то что для этого «хренак» надо иметь знание и опыт им невдомек.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Мне жаль тех людей, которые фапают на эту вашу Англию

Намного больше жаль людей, которым фапанье на совок мешает пофапать еще и на бриташку или там юсашку.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

пропаганда, берёт историю, выдёргивает куски из контекста, щедро разбавляет ложью, вбрасывает обратно, и миллионы начинают повторять враждебные мемасики, как попугаи.

А можно пример?

до недавнего времени можно было найти отчёты американских учёных, которые писали своему правительству, что советское образование на порядок лучше и качественнее

Угу, отлично, спасибо!

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Мне жаль тех людей, которые фапают на эту вашу Англию, аки посуху. 😁

Знал человека который там по обмену ещё в детском возрасте был, ему понравилось, пыхали по полной.

В те дни, когда меня возили в детский сад мимо курчатовского института

«мимо курчатовского института» - вас мимо центрального входа возили?

Вообще, институт им. Курчатова в области ИТ много чем славен.

В целом по площади и народонаселению на нем ИТ там сильно прилагательное. Да, там было/может-и-осталось ещё и ИТ, и очень хорошее ИТ!, но это в отношении Курчатника все-таки прилагательное на фоне других достижений.
ЗЫ Уж простите, но для меня упоминание Курчатника как красная тряпка для быка :) У меня отец проработал там много лет и принимал самое непосредственно участие при постройке Т7,Т10,Т15, а так же при демонтаже Т7 которого китайцам продали.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alx777

Бухал он во Вьетнаме.

4.2, общеизвестно, что Ален Делон не пьет одеколон

Какое 4.2 ? Во Вьетнаме нет одеколона, вот он его и не пил.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao3

Там ещѣ более крутой посыл :
Русские неадекватными «» действиями получают нужный рез

Очень позитивный «рез», все получили заряд позитивных эмоций.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Во Вьетнаме нет одеколона, вот он его и не пил.

Ну так и я про что

А двойной бурбон там в те времена было найти еще сложнее, чем одеколон

Вот и выходит, что находясь во Вьетнаме Ален Делон вел трезвый образ жизни

alx777 ★★★
()
Ответ на: комментарий от alx777

А двойной бурбон там в те времена было найти еще сложнее, чем одеколон
Вот и выходит, что находясь во Вьетнаме Ален Делон вел трезвый образ жизни

Ничего не выходит! Вино и самагон никто не отменял. Бурбон кстати это и есть самогон в самом исконном понятии, т.е. говоря по другому «он бухал горилку», а уж на чем она там... на пшенице, на рисе... в целом не имеет значение, лишбы градус был.
ЗЫ У вас какая-то сломанная непонятно чем логика.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

Это уже не наши проблемы.

Факт тот, что он после «Тетриса» так больше ничего не родил. Агентура доносила, что участвовал в паре-тройке проектов и стартапов и всё на этом.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Ну слушай, космос и бонба, это, конешно, хорошо, и даже отлично, только вот Юру запустили в 1961 году, а туалетную бумагу начали массово делать в 1969, а паспорта начали выдавать колхозникам в 1974 (без которого из деревни никуда не уедешь). А Юра летал, да. Потом еще и Луноход запустили.

MoldAndLimeHoney ★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Знал человека...

Me too. 😉

...вас мимо центрального входа возили?

Угу. Мимо «головы» и огромных (так тогда казалось) электронных часов.

...прилагательное на фоне других достижений.

Угу. Собственно, всё зависит от первого лица в структуре.

...красная тряпка для быка...

Бывает.

...китайцам продали...

Да уж. Нет, наверное, структуры, в которой что-то бы, да не продали.

sparkie ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)