Что случилось с поисковиками?

Можно попробовать посмотреть на это с другой стороны. Много сейчас интересных индивидуальных сайтов? Сколько сайтов, существовавших в прошлом, сегодня мертвы?

Ещё народ, кажется, разбежался по социальным сетям и пользователи именно туда чаще всего переходят. Зачем мне искать видео в emacseo vimeo, если я, скорее всего, хочу youtube? Иногда так и хочется написать “cmr vs pmr reddit”.

все убили алгоритмы и «бабки», на эту тему уже даже какие никакие исследования не один год назад провели

Что случилось с поисковиками?

У меня печалька, что после добавления ИИ в duckduckgo, он стал хуже работать с конкретными запросами, например:

site:example.site.com "exact phrase"

Раньше выдавало все варианты. Сейчас почему-то не все и приходится лезть в гуголь. Он пока что справляется, но он не работает без js.

Просто уже никто не ищет по словам на странице. Боты складывают сайты по группам а потом уже тебе выдают результат из ближайшей группы, т.к. для 95% это даст правильный ответ. Остальные 5% не стоят потраченных на сложный поиск ресурсов.

Сейчас подумал, чего я ною. Им можно оставить feedback (в отличие от того же гугля). Сообщил о проблеме. Вдруг сработает.

да если бы хотя бы алгоритмы. а то куча говна, которая втюхивает рекламу и ничего более. раньше гугл хоть что-то находил, а теперь он уже не то, чтобы не торт, а прямо вот пипец какой второсортный шлак. и ведь были у них и возможности, и бабло. но просто взяли и всё просрали.

да, кавычки у них перестали работать. и никогда не было исключений - это большая проблема. «ИИ» и здесь всё испортил.

есть mojeek. они слабее в плане объёма данных, пока умеют только в английский язык, но на жалобы и предложения юзеров реагируют, что большая редкость. можно ещё его юзать.

Экономия ресурсов. Они начинали вообще с полноценного поиска по словам, потом перешли к цепочкам, теперь вообще «ИИ». Потому что сайтов стало слишком много, ну и бабло решает, конечно. Подавляющее большинство людей такой говнопоиск устраивает, а на остальных несколько процентов им насрать.

Странно только что они платно не продают услугу поиска «старого» типа.

Боятся они все. Исков и потери прибыли.
Неужели кто-то ещё не понимает в 2025 году...Это было понятно ещё с закрытия geocities, потому что миллионы домашних страничек нарушали американский копирайт.

Странно только что они платно не продают услугу поиска «старого» типа.

есть подозрение, что полимеры давно просраны. и продавать уже нечего.

Подожди, вот-вот с ними ИИ случится - будешь вспоминать сегодняшние времена как благословенные.

По специальным сайтам локальный поиск стал лучше гугла или яндекса, хотя несколько лет назад было наоборот, то ли еще будет.

без джейэс он работает

без джейэс

Я про гуголь.

А чо ты сделаешь? Используй утку, perplexity или site:reddit.com

Скатились, вестимо.

Потому что никто не купит. Мне Яндекс вчерась хотел подписку подключить с Алисой и был послан.

Что случилось с поисковиками?

Случился очередной мировой финансовый кризис, который заставляет резать потери и фиксировать прибыль.

Странно только что они платно не продают услугу поиска «старого» типа.

Ты как себе это представляешь? То есть, эти прекрасные люди с восьмизначными зарплатами должны признать, что их работа только испортила то, что нормально работало, и теперь они предлагают доплатить им денег, до девятизначной зарплаты, чтобы они хотя бы отдали то, что изгадили?

Поиск уже не торт и давно. Я помню, как искал сериал, который смотрел в начале 90стых с рекламой Lucky Strike и как гугл сразу меня понял и выдал ссылку на коммерсант 95 или 94 года с описанием и сериала и рекламной компании! И это было нереально круто. 10 лет назад я засунул туда такой же поиск и он выдал мне унылую выдачу ваще не про то. К тому времени я давно уже заметил, что гугель перестал меня понимать и это была просто проверка.

В нулевых поиск там был заточен под людей, которым надо найти инфу, а сейчас он заточен на зарабатывание бабок.

Короткий ответ - кэширование. Там все запросы кешируются, потому гугл и такой быстрый, а поиск по базе дорогая операция. Там скорее всего эти 20 страниц и в кэш кладутся. Точнее первые 200 результатов поиска. Это для тебя страница на самом деле это просто 200 ссылок.

Что случилось с поисковиками?

Полное и окончательное забивание на последнюю важную для поиска вещь - релевантность. В конце этого великого пути выдача поисковика вообще перестанет быть как-то связана с запросом и превратится в банальное СМИ, где будут выдавать только то, что требуется владельцам поисковика и их бизнес- (и не только) партнёрам. Возможно даже строку для поискового запроса уберут вообще (тестовые варианты такого поиска уже обкатаны)

Возможно, настоящие поисковики всё-же сохранятся в виде каких-нибудь распределённых p2p систем, других альтернатив пока не видно даже на горизонте.

То есть, эти прекрасные люди с восьмизначными зарплатами должны признать, что их работа только испортила то, что нормально работало, и теперь они предлагают доплатить им денег, до девятизначной зарплаты, чтобы они хотя бы отдали то, что изгадили?

Они прекрасно понимают, что и зачем делали. Возможность нормального полнотекстового поиска для всех требует на несколько порядков больших вычислительных ресурсов, чем вот эта хрень. Эти люди с восьмизначными зарплатами прекрасно это понимают и могут объяснить руководству, показав, сколько сэкономлено благодаря этому на датацентрах. При этом за деньги можно было бы и дать возможность гораздо более тяжёлого, но полноценного, поиска небольшому количеству клиентов (тем, кто готов её оплатить) — в таком виде много ресурсов оно не сожрёт (потому что 99% устраивает бесплатный поиск, который есть), но при этом есть дополнительная возможность заработать.

Возможно, впрочем, они считают, что потенциальных клиентов настолько мало, что смысла с этим возиться нет никакого…

лошадь сдохла - слезь

Погоди, а процесс индексации, под полноценный поиск и под современное фуфло - он один и тот же? Или для полноценности, надо индексировать иначе?

Количество сайтов сократилось. Особенно в рунете. И очень сильно. Вот и всё.

Смотря что ты называешь индексацией. Конечно, сам по себе кравлинг и кэширование происходит так же. А вот размечается документ по токенам иначе. Когда поиск был прям совсем-совсем годным, что было? Искалось либо полное вхождение подстроки, либо текст делился на слова, и искалось каждое из них. Но это медленно, и чем больше документов проиндексировано, тем медленнее. Я в принципе не уверен, что это реально осуществить на тех объёмах, что есть сейчас даже на всех их суперкомпьютерах — может потому и не продают даже за деньги. Перешли на вектора и цепочки. Поиск стал хуже, но что-то более-менее похожее искал, и расставление повсюду кавычек помогало, и было хоть понятно, как оно в принципе сработает. Теперь вот перешли на «ИИ», и там вообще хрен поймёшь, как теперь токенизация работает. Не факт, что и сами гуглояндексы понимают, а если и понимают, то не раскроют.

А поиск на сайте LOR(www.linux.org.ru/search.jsp) вообще плохо работает.

Это чтобы больше рекламы тебе показать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

1. Сначала платформа хороша для пользователей (чтобы их привлечь).
2. Затем она становится хороша для бизнеса (чтобы заработать на пользователях).
3. В конце она становится хороша только для себя, извлекая всю ценность и из пользователей, и из бизнеса, в ущерб качеству сервиса.

Это да, временами даже ИИ гугеля выдает более толковые результаты, чем поисковик. Впору возвращаться к прямому индексированию вроде соулсика или еще какой ретрошары.

Не помню в каком году maxcom подкрутил поиск, но в 00-х он вообще не работал по сравнению с текущим состоянием, а сейчас неплохо ищет

Ну конкретно по варезу - DMCA ударил, особенно когда держатели копирайтов научились делать свои краулеры и автоматизировать поиск нарушений копирайта. А с остальным согласен, поисковики скатились :(

Поиск уже давно сломан, теперь его ещё добивают нейросети, которые выдают сразу ответ. Только насколько он будет верный, большой вопрос. Но хомячки ведутся.

Теория мертвого интернета.

Интернет состоит из ботов, сейчас ещё и llm-ботов. Настоящие люди (боты тут тоже везде) сконцентрированы лишь на нескольких площадках из соцсетей, стримерских сервисов и гитхабе. По этой причине поисковики больше не показывают миллионы мертвых страниц.

ну, может разве что в рунете. но это также значит, что в других местах их количество возросло. а поисковики ищут по всем сайтам, не только в рунете. я вот в рунете обычно ничего не ищу, и вообще в 99% это англоязычный поиск. но я вижу, что поиск похужал по всем параметрам, причём очень заметно.

кстати, ограничивание поиска какой-то локалью - это ужасное зло, но гугл этим вроде пока не страдает. а вот недавно зашла на change.org через прокси (по понятным причинам) и не нашла там нигде перехода на английскую версию сайта. её там просто не оказалось! принудительное навязывание локали и интерфейса в зависимости от айпишника, с которого идёт обращение. вот это прямо настоящее зло.

это хорошо, если локальный поиск есть и если он честный и полнотекстовый. а сейчас же многие делегируют поиск по сайту тому же гуглу. и всё, конец поиску вообще.

но да, времена до этой «ИИ»-шной заразы мы будем вспоминать с ностальгией.

так потому что «с Алисой». за такое не только посылать, а вообще банить надобно.

а если бы продавали нормальный поиск, без «ИИ», с честной индексацией сайтов - нашлось бы много желающих купить такой нормальный сервис. но есть подозрение, что ничего нормального у них уже не осталось и продавать просто нечего.

всё так, но на p2p надеяться не стоит: он вообще не приспособлен для таких задач, в принципе. так что поиска в сети в общем смысле просто не останется, как понятия. на отдельных локальных сайтах, возможно, останется локальный поиск, если его не выдавит замена нормального поиска на отсылки к гуглу.

Странно только что они платно не продают услугу поиска «старого» типа.

Могу предположить, что это теперь «утерянные знания».

Неее, ты так годовой бонус не обоснуешь. Они не сломали работающее, они модифицировали бесплатный сервис не приносящий прибыли и создали на нем точку возможного получения выручки.

Вот теперь это тянет на девятизначную зарплату.

P.S.: Нет, меня не покусали в сбере и тинькове, я просто много наблюдаю за эффективными менеджерами и продуктологами

Интернет стремительно заполняет сгенеренный LLM-шит. Никаких возможностей не хватит его индексировать и искать в нем. Но с другой стороны - если этот шит сгенерирован - значит, его можно не индексировать - а также просто генерировать! Ну и всё - генератор шита заменяет поиск для 95% пользователей. На оставшихся 5 посрать, они расходный материал и своё отработали

в штатах все еще забавнее. понастраивают датацентов везде где только могут. получают налоговые каникулы под это дело (т.е. платят за это все обычные налогоплательщики, а не триллиардные корпорации). а они жрут электричество и питьевую воду как не в себя.

у простых американцев то воды из-за этого толком в кране нету, то электричество внезапно в 2 раза дороже стало и это только за последний год, лол.

регулярно то блекауты, то еще что-то. обоссака!

AI - не только вайтишных дебилов без работы оставил, но и простых жителей тоже уже уделывать начинает, судя по небывалому росту счетов за коммуналку и прочее.

Забавно читать про экономию ресурсов, глядя на это: https://ibb.co/RTRSGfgL

Видимо все ресурсы ушли на создание ШГ в зависимости от контекста поиска.

Искать CP (Central Processor) теперь вообще боюсь.

Ты еще в гугле поищи wizard of oz, а потом кликни по красным туфелькам