LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Безопасность хаты. Скрытый электрозамок с выдвижными ригелями, управляемый ардуиной или прочей хренотенью.

 , ,


0

1

Посоветуйте скрытый электрозамок с выдвижными ригелями⁠⁠. Интересует только сам исполнительный механизм, а не модное законченное решение с модной ручкой и кнопочками. Кнопочек не будет и наружу торчать ничего тоже.

Проблематика вопроса:

  • примерно любой квартирный механический замок, даже твой любимый итальянский за 50 тыр, умельцы открывают тихо без шума за 20 секунд. Смотрите ютубчик. Кроме отмычек уже напридумывано всего такого, что просто засунул и покачал и оно открылось. Давно уже байки ходят, что все эти ваши железные ключи - только против пьяных соседей.

  • есть редкие малоизвестные замки с очень хитровы**ными ключами (змейка, магнит, всякие погремушки), но страдает надёжность самих ключей или возможность их копирования и вообще не факт, что злоумышленник не видел такой и не позучал. Интересными наверное являются магнитные ключи, у которых внешняя поверхность просто плоская без всяких бороздок и дырочек, а физически представляют собой серию по-разному ориентированных магнитных полей, поворачивающих набор ответных крутилочек внутри замка в нужное положение. Но они не переживут внезапно попадание в сильное ЭМ поле или в высокую температуру и т.п. и вообще, по меркам современной криптухи, маловато комбинаций. Опять же, возможно создание физической копии с электромагнитиками внутри, на которых ардуинка выставляет разные поля брутфорсом.

  • становится совершенно очевидно, что единственным нормальным неломаемым всякими рукастыми умельцами (в наколках) средством является математика/криптуха/алгоритм/пароль. pow(2,256) комбинаций ещё ни один медвежатник не перебрал. Интерфейс замком должен быть в виде как можно менее отслеживаемого потока битов, а не физический. Тут скажут, что «все эти ваши электронные замки имеют уязвимости и их тоже научатся ломать», но как раз никакого электронного замка не будет. Всмысле, не будет известного, будет самодельная ардуинная херня - хрен ты узнаешь где у неё баги и уязвимости. Физический интерфейс - начиная с банальной Mifare карты/брелка, защищённой от копирования - это крайне удобно (пикнул - вошёл) и максимально безопасно (отпечатки могут не сработать, если палец в штукатурке, а на кодовых кнопках остаются потёртости, выдавая комбинацию или камера-жучок недалеко от панели ввода, а перехватить обмен с mifare сильно сложнее, если не лепить фальш-панель, что нереально при монтаже считывателя вплотную под передней поверхностью двери). Ясен хрен, секретности можно добавлять и комбинировать, это не тема разговора.

  • вопросы питания системы тоже давно решены - двойной-тройной комплект аккумов/батареек, который 100 раз предупредит о том, что один их них пора поменять. В целом, проблема питания достаточно хитра тоже, потому что время никого не щадит - импульсные блоки питания могут помереть от вздувшихся кондёров или адских перепадов сетевого напряжения, литий-ион стареет от времени, щелочные батарейки самые крутые в этом списке, но всё равно если ты уехал из квартиры на 7 лет - непонятно что с ними будет.

  • центральным местом во всей этой теме является, собственно, механический исполнительный девайс, выдвигающий ригеля. Это такая штука, которая выглядит, плавает и крякает как обычный замок, но дырки для ключа нет. Я уже понял, что он должен быть с шаговым двигателем, потому что при повреждении одной обмотки в нём, он всё равно работает, а в случае с соленоидом происходит полный отказ. Хотя соленоида можно поставить три дублирующихся. Плюс, есть нюансы монтажа - очень грустно, если ты не смог попасть в хату и пришлось пилить дверь, потому что перетёрся проводок в замке. Ещё, конечно, непонятно как эту хрень смазывать. Консистентная смазка, конечно, прослужит десятки лет, но всё же…

В общем, посоветуйте электромагнитный девайс, который умеет выдвигать-задвигать ригеля, не ломаться от попытки выдвинуть ригеля в глухой металл вместо отверстия и без перетирающихся проводов. Что там ЦРУ использует в офисах, когда они карточками пикают, где Джейсон Борн документы воровал - наверняка чё-то хорошее ставят. Питание, ясен фиг, нужно низковольтное, чтобы минимизировать риски странного. Вольта 24, например.

Управляющий сигнал на данный девайс будет подаваться от запараллеленных продублированных решающих систем. Грубо говоря, несколько разных MOSFET ключей, растущих из разных ардуин, любой из которых может открыть замок. Один нормальный, другой резервный, третий тоже резервный, чтобы по хитрой SMS-комбинации хату открыть если у основного жопа отсохла.

Спасибо.

P.S. Дед слесарем был на ЧТЗ, шарил в металлообработке. Замок в той хате был самодельный с хитрым ключом, но рассчитано такое было только на того, кто не видел ключа и не снял размеры его частей. Но вот электронные комбинации всё же гораздо жощще.

P.P.S. Ещё раз - «умные» замки с озона не интересуют. Там полный комплект всего «установил и забыл». Хрен знает какие там баги и вообще там навеное есть заводской пароль для китайского Моссада типа IDDQD и любая хата открывается. Интересует только сам исполнительный механизм, причём достаточно брутальный и суровый, ригелей на 5 и тяжелый как твоя мамка.



Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Как ты сломаешь что-то, что никак не торчит наружу? Дверь чтоли расхерачишь.

А, т.е. ты даже не знаешь как примитивное ворье ломает электронные замки? :))

не сильно разбираюсь

Вот это правда.

В этом их главный цимес

Главный цимес их в эффекте памяти. Поэтому как мы тебе уже говорили, в очередной день ты рискуешь просто не попасть в квартиру.

Это длинный проект как эпик в джире.

В отличие от джиры, этот проект не прощает неточностей.

Ещё один однопоточный. Что мешает сразу делать 10 дел и достигать в них успеха? По-моему только отсутствие мозга. Таск-менеджеры придуманы как раз для решения этих задач, бугага.

Таск-менеджеры не добавляют часов в сутках. А по опыту нас, взрослых людей, могу наверняка сказать, и здравые люди подтвердят: те, кто пытается сделать все одновременно - как правило те кто пытаются всё и сразу, толком не доделывают ничего.

Ещё один гений. Так об этом, собственно, и пост написан. Как выбрать такой замок, чтобы таки попасть. Всё решаемо, надо просто подумать.

Как тебе справедливо заметили (и я в том числе) - у тебя есть много шансов не попасть в квартиру, механизм замка - лишь один из них, и не самый большой.

Откуда вы лезете. Я же написал про дублирование. Этих ардуин там в качестве управления будет штуки три

Тебе правильно указали на красноглазый подход. Ты решаешь проблему комплексного механизма только в одном месте, но механизм имеет много уязвимых мест, и все они должны быть дублированы. Кстати если бы ты занимался 3d-принтерами, которые ты мне упоминал - ты бы знал почему нельзя использовать шаговые двигатели в замках.

И да, до задницы твое дублирование. Хоть десять ардуин поставь. Ты что серьезно не знаешь как выжигаются электрозамки в квартирах?

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Снова оверквотный флуд с целью высмеивания врага.

Ты сам себя выставил объектом насмешек.

Ладно, мы перестанем смеяться. Скидывай уже ссылку на тот замок что ты уже заказал, и он едет к тебе.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

в далеком детстве моя двоюродная сестра из семьи преподавателей пения малых и больших академических театров, снимали дачу в элитном подмосковье, и как сейчас помню, хозяин (немного спятивший дед инженерных наук), сделал себе на дверь замок-чудо космической мысли.

обитая дерматином дверь содержала среди сотни гвоздей обивки гвоздь секретный, закрывавший дырку для специального ключа. и вынув гвоздь, туда можно было просунуть некий штырь, навроде отвертки, и вращая его поднять огромный внутренний засов за тросик, что наматывался на шкив, вращаемый ответкой. и все. никаких ардуин и батереек. :)

но замок этот был для запирания при долговремененном отсутствии хозяина, например зимой. там была еще парочка замков обычных для - в магазин сходить.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

тут еще история была пару лет назад. знакомая тетя, решила посетить родину предков, навроде Твери, и укатила туда дня на три, оставив нам ключи. У нее была собака(да и счас она есть), кот - рыжий черт. Вот собаку надо было гулять, и кормить обоих.

А дверь железная и замки один простой, а другой моттура. Так вот. Простой открылся, а моттура застрял, ключ просто не проворачивался.

А время час ночи уже. Короче нашли какого-то мастера, он минут за 10, в эту моттуру просверлил конусным сверлом дыру, поковырялся там чем-то и замочек ключом открылся.

Это я к чему. Двери надо уметь открывать экстренно. Мало ли кто там внутри остался.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Да у всех есть такие истории. Но автор судя по всему еще слишком мал и глуп =)

Мне супруга например иногда прямым текстом говорит: в свои карточки и консольки дрочи или у себя в кабинете или в сарае, а в доме оно должно работать просто и понятно.

С замком правда была другая проблема, а вот в последний раз - я на кухню примонтировал датчик, который узнает сколько заряда в системе солнечных батарей, и светится красным когда нельзя готовить, или зеленым когда можно.

После аргументации «отлично, дорогой, мне нравится, что ты теперь сам будешь на кухне готовить» - я понял намек, и просто купил работающее заводское решение.

Так что не для всех наши оптимизации оптимальны =)

windows10 ★★★★★
()

примерно любой квартирный механический замок, даже твой любимый итальянский за 50 тыр, умельцы открывают тихо без шума за 20 секунд. Смотрите ютубчик. Кроме отмычек уже напридумывано всего такого, что просто засунул и покачал и оно открылось. Давно уже байки ходят, что все эти ваши железные ключи - только против пьяных соседей.

посмотри замок - барьер-кром, и не парься. его вообще не вскрыть просто так. отмычечкой его не взять. только сверлить или перепиливать ригеля.

он простой, но сделан правильно.

alysnix ★★★
()

Смысла нет делать сверхкрутую дверь.

  1. Окна-то небось пластиковые)? А их открыть снаружи как нечего делать: плашку сверху отгибаешь и двигаешь рычаг.
  2. Моего одногруппника ограбили. Выключили свет на площадке, пошел смотреть, открыл дверь, дали по башке, связали, в рот тряпку засунули.
dicos ★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

И дверку 4 класса. Когда стену у соседа разобрать проще, к тебе просто не пойдут…

Вот именно, что если что-то и правда ценное в квартире, то и стену у соседа разберут. А потом, упс, и «Ты так бабка больше не шути!».

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Fail-secure (NC) vs fail-safe (NO) — при отключении питания ригель должен либо оставаться запертым (fail-secure), либо отпадать (fail-safe). Выберите в зависимости от требований безопасности/пожарных норм.

Судя по треду, ТС однозначно хочет fail-secure, который дает не слабую вероятность сгореть в квартире. Причем вероятность мне кажется не сильно меньшую, чем приход медвежатника за макбуками.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

батарейки у проверенных поставщиков

орнул в голосину, все таки некоторые необучаемые

у тебя будет несколько недель на замену батарейки

лежишь ты такой на заморском песочке, пузико греешь, тут приходит алярма, что дверь дома скоро заблокируется... все таки анальное зондирование это состояние души

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

в свои карточки и консольки дрочи или у себя в кабинете или в сарае, а в доме оно должно работать просто и понятно

сцуко, отлить в граните!

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

гугл поможет когда дело дойдёт до этого

ок, гугл, как попасть в квартиру?

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Это всë говно, качество их уже упало ниже плинтуса. Только аккумуляторы, если на то пошло, и резервное питание от электросети.

yars068 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Заводское решение позволяло готовить в любое время (а самоделка почему нет?) или более доходчиво показывало, что готовить нельзя?

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Я не знаю, как хочет извращаться ТС, но у нормальных электронных замков для жилых помещений электроника отпирает его только снаружи. А изнутри стоит классическая механическая ручка, которая открывает замок вообще вне зависимости от состояния электроники и имеет надёжность такую же как у обычного механического замка (у нормальных из которых опять же для открытия изнутри не нужен ключ, а используется максимально дубовый механизм с ручкой, который исключает и риск утери ключа, и риск заклинивания тонкой механики сердечника).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Lordwind

Пока ты лежишь на песочке, ты не открываешь замок, он потребляет минимальный ток. В таком режиме батарейки, в том числе фиговые, дольше прослужат.

А ещё ты проигнорировал приложение купить самую большую пачку батареек (чтобы точно одна партия) и устроить тест ёмкости всем, кроме пары нужных для замка. Тогда пофиг доверяешь ли ты поставщику.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Как ты сломаешь что-то, что никак не торчит наружу?

Как замок узнает, что пришёл владелец и надо бы открыться?

Либо у него контакты iButton выведены. Шокером в них и замок больше никакой ключ не примет.

Либо у него выведена nfc антенна. Она под чем-то радиопрозрачным и не слишком толстым, скорее всего пластиком. Сверлим в нем дырочку и суем всё тот же шокер. Хозяину остаётся только ломать дверь, чтобы попасть домой.

Опторазвязки не помогут. Во-первых, большинство держит лишь до 2 киловольт (а даже самый дешманский шокер выдаст несколько десятков), во-вторых, они спасут только контроллер, а то что торчит наружу выгорит и замок всё равно потеряет доступ во внешний мир.

Разве что заморочиться с GSM модулем и открываться по SMS, но там появляется дополнительный вектор атаки типа клонирования симки и, может, замок ломать вообще не надо. Зато придётся ломать дверь, если на районе отключат мобильную связь в связи с атакой беспилотников, что сейчас актуально. Захочется иметь резервное открытие автономным ключом.

Открытие по проводному интернету даже не рассматриваю, потому что он не работает при отключении электричества (у тебя дома может хоть дизель-генератор стоять, а у оборудования провайдера в подвале либо ничего, либо хилый ИБП на 15 минут), а ещё перерезать кабель раз плюнуть. А дожидаться ремонтников на улице ты не захочешь.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от KivApple

ну знаешь… придет перец с тюбиком моментального клея, и вольет тебе в замочную скважину. после чего только пилить дверь. - такой вариант для механики рассматривается?

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Макбуки лочатся через iCloud, после этого их только на запчасти и цена будет ощутимо ниже рыночной за целые. А ещё есть риск, что именно в день взлома хозяин решит поработать сразу за двумя макбуками в кофейне попивая смуззи и вор уйдёт ни с чем. А камерам и следаку всё равно. Взлом квартиры сам по себе уголовка.

Стоимость приобретения материальных благ владельцем не равна стоимости их сбыта, если украсть.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

В этом вопросе +- на одном уровне надёжности механика и электроника.

Но механику тебе слесарь из жека хотя бы высверлит, а с электроникой ты будешь ломать дверь целиком.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

против вандала карочи - распознавание голоса. поставить скрытый микрофон - говоришь кодовую фразу и замок открылся. дырочку для микрофона замаскировать подручными средствами.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

То есть достаточно пройти рядом, когда ты открываешь дверь (или оставить диктофон), чтобы скопировать «ключ». В том числе «ключ» будут знать все соседи и кто-то из них обязательно будет травить байки про странного жильца, намутившего замок с голосовым управлением.

А если дырочка в стене, а не двери, то её ещё и могут случайно закрасить при капитальном ремонте.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Не придумал, как такое можно навандалить. Зато можно поставить скрытую камеру и увести код.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

или вот берешь обычный ключ, вставляешь в скважину, а там камера фотографирует его и сравнивает с оригиналом. отмычкой такое не возьмешь.

и все думают что у тебя обычный замок.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Один из важных параметров механического замка - устойчивость к загрязнению. Потому что ключи носятся в кармане, на них налипает всякое дерьмо, потом ключ вставляют в замок и дерьмо попадает туда же. Механика имеет некоторые допуски, чтобы быть не чувствительной к умеренным загрязнениям замка и ключа. А будет ли устойчива камера и распознание образов?

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

вот на этих допусках и работают отмычки. там механическая обратная связь и слегка поджимая ключ и подбирают пины у цилиндрического замка. Цилиндр которого быстро придет в негодность, если туда вставлять грязные ключи.

только оптический метод! У меня кстати еще валяются ключи от домофона, которые ставили еше в 90х в москве. просто пластина с дырками. внутри замка лампочка и фотодиоды - дырки в разных местах ключа образуют код.

короче или камера или фотодиоды с ключом-пластиной.

вот такой примерно https://habrastorage.org/r/w1560/webt/2r/ea/9n/2rea9n97gd6zqlu-qag4qy5iftm.png

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от alysnix

Есть замки с ключами с магнитными элементами, которые тоже выдвигают часть секретов. Плюс сама скважина может быть сложной формы, а секреты расположены в больше, чем одной плоскостях. Наконец, можно поставить пружины помощнее на пины, чтобы без постоянной подпорки ключом, они тут же возвращались на место.

Всё это очень затрудняет использование отмычек.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Либо у него контакты iButton выведены.

Mifare изобрели уже лет стопицот назад, какие контакты. А щас и подавно есть что-то, что даже не торчит из стены и переживает направленный магнетрон в себя…

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от dicos

Смысла нет делать сверхкрутую дверь.

Перечитай сабж, такой задачи не стояло.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от alysnix

ну знаешь… придет перец с тюбиком моментального клея, и вольет тебе в замочную скважину. после чего только пилить дверь. - такой вариант для механики рассматривается?

Вот этот прикол намертво зарубает всю идею любых там крутых механических йоба-замков, да.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от KivApple

но там появляется дополнительный вектор атаки типа клонирования симки и, может, замок ломать вообще не надо

Симку хоть обклонируйся, приёмная ардуина будет смотреть не исходящий номер, а содержимое SMS

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от KivApple

Что?

Да те же mifare-технологии утопленные под сантиметр штукатурки и не видимые извне, кроме как по куску обшарпанной стены. Ну или под облицовку двери. Тут надо гуглить опять же, но контакты твои эти точно уже даже престарелые деды не помнят.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от KivApple

Заводское решение позволяло готовить в любое время (а самоделка почему нет?) или более доходчиво показывало, что готовить нельзя?

Нет, заводское решение - просто подмешивает от сети недостаток мощности на панелях.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

или вот берешь обычный ключ, вставляешь в скважину, а там камера фотографирует его и сравнивает с оригиналом. отмычкой такое не возьмешь.

Слушай, а идея хоть и наркоманская, но годная !

windows10 ★★★★★
()

Ой ну шо ви спорите ото?

Если бы у школьника стояла задача поставить себе замок - он бы за два дня уже заказал бы его, и скинул нам ссылку на то, что к нему уже едет.

А судя по тому что воз и ныне там - это все дальше моргания светодиодом на ардуйне не сдвинется никогда. Не в первую очередь из-за отсутствия инженерного мышления.

- - -

Намекните уже школьнику про две фазы в щитке =)

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Если бы у школьника стояла задача поставить себе замок

Интересно где в посте ТС ты увидел такую задачу )

А судя по тому что воз и ныне там -

Жесть, ты уже прибежал итоги подводить. Копец у тебя короткая длина окна контекста серьёзных проектов.

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Установка замка - серьезный проект?

Ахахаха.

Бро, я за два дня - установил с нуля навес 4 кв.м перед входной дверью, день из которых высыхал цемент вокруг столбиков =) Сварил профили в качестве перекрытия, два листа металлопроката, кровельные саморезы, дрель с шуруповертом, все дела.

А ты за два дня не смог определиться и заказать по интернетику технологию несколькотысячлетней давности?

Какие нафиг длины, какие окна контекстов, какие серьезные проекты? Замок в двери ставится руками, а не джирой))

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

ты проигнорировал приложение купить самую большую пачку батареек

Если б ты учил химию, то понимал бы, что емкость и надежность это две несвязанные вещи. И это та причина почему я любил дюраселлы и почему не покупаю их больше. Да, уже вижу как повылезали умники с энелупами, спешу сообщить, что перешел на них еще лет 5 назад именно по этой причине. Но все намного сложнее, намек ты успешно не понял, а горбатого исправит только мужык с болгаркой.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

придет перец с тюбиком моментального клея

Для этого есть шторка. ТС игнорирует проверенные годами решения, он хочет на жопу приключений, мы его не осуждаем, только это никак не связано с темой.

Lordwind ★★★★★
()
Последнее исправление: Lordwind (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Lordwind

Для этого есть шторка. ТС игнорирует проверенные годами решения, он хочет на жопу приключений, мы его не осуждаем, только это никак не связано с темой.

Ну вообще немного связано.

Смысл связи в том, что любой НАВОРОЧЕННЫЙ механизм, относительно легко приводится в негодность, после чего заменяется на механизм который есть под рукой. ТС предусмотрел задротские ключи, дублирования ардуин и батареек, но банально не подумал о ситуации когда менять придется систему.

С т.з. электрики это делается все вообще просто. Либо как написали выше - шокером в дверь, при том не обязательно в металл. Неонка от шокера светится в 20 сантиметрах от него. У меня например дома прямо сейчас столько наводок, что беру светодиод за лапку, другой лапкой к земле - и он светится (https://ibb.co/WpfWSvG6). Либо в щитке (а запор там совсем примитивный) вторую фазу вбросят ему вместо ноля в подвод, и навернется и его первая ардуина, и его вторая ардуина, и ардуина управляющая ардуиной, и система питания, и вообще все все все.

Затем будет два варианта.

В первом варианте его любимый ригель отъезжает назад, если он в адеквате и предусмотрел этот момент, и в квартиру входят как к себе домой;

Во втором варианте сыч распиливает себе дверь болгаркой под усмешки соседей, берет свои 10000 рублей что он так старательно прятал, и бежит в ближайший «Мастер Ваня» покупать тот замок, что есть в данный момент в наличии. Через пару дней к сычу зайдут как к себе домой.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

какую систему, их три продублировано

Которую тебе выжжет ок. 30кВ статики либо ~400в по цепи питания. Я ж не просто так за две фазы сказал. Этим методом пользуются воры чтобы отключать сигнализации. В сигнализациях же цепи питания и используемая номенклатура деталей однозначно отказустойчивее чем в китайской ардуйне.

Я тебе даже больше скажу, современное ворье и их помощники, разбираются в электрических цепях намного лучше тебя, и у них в отличие от тебя, есть специализированные инструменты.

Вот ты там собрался че-то там скрывать за дверью, делать бесконтактное и всё в таком же духе. Бро, твой «бесконтакт» определяется сраным китайским осцилографом за 50 баксов с точностью до сантиметра. Вот тебе твои 12В: https://ibb.co/rR3GRdq9

И это даже не детектор скрытой проводки, и не специализированный воровской инструмент.

Но конечно же ты не учел высоковольтный импульс, и скорее всего сейчас будешь на ходу придумывать решения. Вот только в реальности тебе придется спорить не с нами, а со своей сычевальней: либо заблокированной, либо вычищенной.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Которую тебе выжжет ок. 30кВ статики либо ~400в по цепи питания.

30КВ статики ничего выжечь не способно в современном мире, это детсад на лямках. Эти импульсы через Y-конденсаторы на корпус/землю уходят. Именно поэтому алюминевый макбук без заземления такой прикольный если его гладить на зарядке. Иначе бы давно все блоки питания погорели импульсные. А трансформаторный на такое вообще дико поржот. 400В - ну да, но реле напряжения уже изобретены, которых в современном доме несколько слоёв. Да и цепи питания никакой нет, есть батарейки/аккумы - «центр принятия решений» стоит сильно далеко от входных цепей. Это как современный проц на материнской плате - как ни изгаляйся с 230V входом ATX-блока питания, проц об этом никогда не узнает и будет цел, хоть 100 киловольт переменного напряжения вольт туда пихай, не то что статика. Входные цепи выгорят, ШИМ-контроллер возможно по жопе пойдёт, импульсный трансформатор успеет выдать пару сильных полупериодов, которые будут сожраны выходными конденсаторами без напряга и забыты всеми навсегда. 1000В переменки на вход - это отказ блока питания заряда аккума, при этом даже не страдает зарядная схема и аккум. Я просто обнаруживаю, что аккум перестал заряжаться по разным метрикам, которые пищат если что не так. И это только одна из систем, а ещё осталось 2.

Я тебе даже больше скажу, современное ворье и их помощники, разбираются в электрических цепях намного лучше тебя, и у них в отличие от тебя, есть специализированные инструменты.

Какой электронике, перед ними только дверь и Mifare считыватель. Они через одну витую пару ловко проникают во кибернетические внутренности всех систем чтоли? Херасе, бугага, жостка. Штош, круто, чо!

Вот ты там собрался че-то там скрывать за дверью, делать бесконтактное и всё в таком же духе. Бро, твой «бесконтакт» определяется сраным китайским осцилографом за 50 баксов с точностью до сантиметра.

Определил. Дальше что? Дверь-то как открыть? Пер**бать кувалдой по месту бесконтакта и дверь такая «всё всё сдаюсь» и подаёт команду на открытие засова или чо?

Но конечно же ты не учел высоковольтный импульс, и скорее всего сейчас будешь на ходу придумывать решения.

Учли давно уже все авторы почти всех нормальных БП в мире, бугага.

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lesopilorama

30КВ статики ничего выжечь не способно в современном мире

Видишь как ты далек от практики =)

Иначе бы давно все блоки питания погорели импульсные.

Блок питания не имеет никакого отношения к статическому электричеству.

но реле напряжения уже изобретены, которых в современном доме несколько слоёв

Т.е. мы не знаем ни как работает реле напряжения, ни в чем смысл нуля и фазы. Ок.

есть батарейки/аккумы

И заряжаешь ты их естественно по воздуху.

Это как современный проц на материнской плате - как ни изгаляйся с 230V входом ATX-блока питания, проц об этом никогда не узнает и будет цел, хоть 100 киловольт переменного напряжения вольт туда пихай

Тебе срочно нужно подтянуть азы схемотехники.

импульсный трансформатор успеет выдать пару сильных полупериодов

И схему Б.П. посмотреть. И решить загадку: почему прикоснувшихся к батарее и системнику бьет током, и что будет если вместо тела поставить ардуйню.

Какой электронике, перед ними только дверь и Mifare считыватель. Они через одну витую пару ловко проникают во кибернетические внутренности всех систем чтоли? Херасе, бугага, жостка. Штош, круто, чо!

Как я тебе уже говорил, статический импульс от шокера уйдет через твою витую пару, твой пин и твой шаткий AVR в землю. При том уходить он будет через все проводники подключенные в твою систему, включая резервные.

Определил. Дальше что? Дверь-то как открыть? Пер**бать кувалдой по месту бесконтакта и дверь такая «всё всё сдаюсь» и подаёт команду на открытие засова или чо?

Дальше поднес шокер с одним ухом и всадил высоковольтный импульс. На 30кВольтах, расстояние пробития будет примерно 3 см. Если воздух влажный - меньше.

После этого твой замок превращается в кирпич, ты экстренно бежишь в магазин покупать новый, и вскрывать будут уже его.

Учли давно уже все авторы почти всех нормальных БП в мире, бугага.

Конечно учли. Аж так учли, что на корпусах стоит кнопка «127\220» и красными буквами, а на самом Б.П. указано: https://ibb.co/RTWqtDV8

- - -

Слушай, та мы тут все убедились уже, что ты только зря сотрясаешь воздух, и можешь только «планировать». До практики у тебя не дойдет.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Я думаю ты очень далёк от понимания работы нормальных современных импульсных блоков питания со своими ссаными 30 киловольтами «статики». Мы тут все убедились, что ты рад набросить всяких грустных фантазий, но по теме ничего конструктивного сказать не способен.

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Дальше поднес шокер с одним ухом и всадил высоковольтный импульс. На 30кВольтах, расстояние пробития будет примерно 3 см. Если воздух влажный - меньше.

Испортить можно всё что угодно. Клея залить клёвого крепкого в любую замочную скважину с любой твоей «шторкой». А уходя, плеснуть канистру керосина на дверь и поджечь к еб**ням собачьим) А потом, подкараулив сраного хозяина халупы за углом, жостко изрубить его топором-колуном и насрать сверху на труп, жостко насмехаясь! Но ты снова не читал топек, речь вообще не об этом. А чё так мелко, чё шокером в считыватель, можно же дверь запенить нах по периметру сочно со вкусом, да пену взять покрепче с адскими добавками!

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 2)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)