Сокращение вакансий ИТ специалистов

поиграть в слона с ребятами

Учитывая новости, получилось с вторым смыслом

А это тут причем?

Вот вы сдадите на права (авто) и это не означает что Вы умеет водить машину, по сути вас 10 лет новичком считают.

Вот именно, что при том, что тебя к дороге допускают, значит что-то ты знаешь, начинающий специалист.

Ну вот, вроде умный человек, догадался. А на практике у Вас получалось выбить бюджет на, скажем, НИОКР на определение и оптимизацию алгоритмов по обработке данных в рамках текущих проектов? Или как и я, действуете по обстоятельствам?

Т.е. теперь Вам уже убытки у меня мерещатся… А ещё что мерещится?

Также как и врачей без знания латыни не берут ;)

Вот ведь незадача, у меня работа не программы отлаживать, а установку.

...почему некоторые думают в мире linux/unix можно научить специалиста за пол года?

Они не думают, нечем. У них чисто внешняя реакция. По щучь... велению высших бонз. Как у собаки Павлова.

Ваше отношение к онлайн-университетам, готовящим айтишников (комментарий)

Я тоже ищу специалиста. Пять лет найти не могу! Никто гуй на питоне сделать не может…

у меня работа не программы отлаживать, а установку.

отладить установку гуя на питон? :)

А, это не мерещится, это жжение пониже спины! Попейте кефирчику, полегчает!

Успокойтесь, попейте кефирчику, логика это не Ваше!

Зато троллинг - это ваше, но слишком примитивно и неубедительно троллите, ещё учиться и учиться.

На практике не приходилось. Но тут ничего не придумаешь тогда... нужно посчитать будет ли у вас с этой программкой выходить побольше денег или нет. Если денег побольше будет заметно, то заказать разработку. Если нет, ну и как бы не срослось, искать за два мешка картошки.. так, стоп..??

:)

Я постоянно тренируюсь за Ваши деньги! Или Вы тут за бесплатно?

Эм, на ум приходит только scattergl.

Вот ведь незадача, у меня работа не программы отлаживать, а установку.

Стоп. А вот тут нужно определится, кто то кому то голову морочит.

• Либо работодатель ВАМ, хочет чтобы на халяву установку получить. (бюджет урезан)
• Либо Вы - работодателю, все деньги решили себе захапать и в одну харю, суетесь туда (в программирование) куда вам не особо светит. (питон-басик это по сути для любого человека, даже далекого от программирования)

(питон-басик это по сути для любого человека, даже далекого от программирования)

Современные питон и бэйсик - это полноценные ООП языки, и программировать на них можно очень по разному.

Хелло ворлды и на плюсах несложно писать.

все деньги решили себе захапать и в одну харю

Разве все? Он же по честному решил осчастливить кодеров картошечкой с широкой барской руки.

Хелло ворлды и на плюсах несложно писать.

Насколько я понял у него там далеко не: «Хелло ворлд».

P.S. > Современные питон и бэйсик - это полноценные ООП языки

Я там поставил «-», типа показать что есть люди которые чуть чуть знают и питон (по инету) или там какой ИИ помог и по сути их отношение к этому языку как к басику. И пока в скорость не упирается то свою прогу они выдают работодателю за нормальное ПО.

происходящее на рынке сша вообще-то не отражает происходящего в мире.

вот почему-то есть подозрение, что на китайском рынке число программистов растет. в связи с общим технологическим ростом китая.

в сша особенного технологического роста нет(там расти уже особо некуда) - будет наблюдаться оптимизация отрасли, спад вакансий и высокотехнологичных рабочих мест.

в рф, если наконец одумаются от роли сырьевого придатка, и займутся технологиями, отказавшись от завозимой дешевой рабсилы -рост должен быть.

Дополню, что хороший бейсик еще и платный сам по себе. Например, PureBasic, и софт там пишется вполне себе коммерческий с вычислениями гораздо более серьезного уровня чем хеллоу ворлд.

Отсюда по сути и сабж, все кому не лень подались в ИТ, а потом тупые вопросы на ЛОРе.

Должен же нас кто-то развлекать

в рф, если наконец одумаются от роли сырьевого придатка, и займутся технологиями, отказавшись от завозимой дешевой рабсилы -рост должен быть.

В РФ прямо сейчас такое же падение. Ставка закрывает многие бизнесы, которые до этого были убыточны, но пытались прорваться на дешёвых деньгах. Всё закончилось, те же сокращения мегамаркетов, вкуссвила, даже вб. И все эти тысячи людей, раньше гордо говоривших о своей бигтехничности выплескиваются на улицу

Он же по честному решил осчастливить кодеров картошечкой с широкой барской руки.

Так 99% программерских задач именно такие, просто вы об этом не знаете ) Мелкая автоматизация, технологические примочки, мелкосерийные, а то и единичные изделия. И хорошо если у фирмы найдутся деньги хотя бы на одну-две постоянные ставки кодеров, а зачастую и на это нет денег.

Поэтому и кочуют толпами кодеры с задранным носом и широко раскрытым карманом от одного монополиста к другому )

Так 99% программерских задач именно такие, просто вы об этом не знаете )

ну судя по статьям, именно такие задачи, которые закрывали раньше эти ИТ специалисты после курсов, сейчас заменяет ИИ.

Поэтому и кочуют толпами кодеры с задранным носом и широко раскрытым карманом от одного монополиста к другому )

ну кочуют они еще по причине, написал продукт/сервис, отладил. Зачем ты еще нужен?

ну судя по статьям, именно такие задачи, которые закрывали раньше эти ИТ специалисты после курсов, сейчас заменяет ИИ.

Хотелось бы. Но к таким вещам все равно требуется сопровождение и ответственность, и на это фирмы пойдут нескоро. И умения для таких задач требуются не «после курсов», а полноценные, более того, с пониманием соответствующей отрасли.

Разница лишь в том, что у заказчиков на порядки меньше свободного бабла, чем у монополистов на миллионы клиентов.

Разница лишь в том, что у заказчиков на порядки меньше свободного бабла

Т.е. хотят круто и нахаляву?

Просто хотят.

Это тоже кстати, последствия работы на монополистов - кодерам со всей искренней пролетарской ненавистью кажется, что бизнес бабла не считает, просто жадничает. А на самом деле большинство существует на грани убыточности и либо вообще откладывает кодерство до лучших времен, либо лепит что-то из говна и палок, иных альтернатив просто нет.

Ещё раз приведу близкий программистам пример. Как часто вам удавалось выбить деньги на математическое доказательство эффективности применяемых алгоритмов и поиск оптимальных?

Как часто вам удавалось выбить деньги на математическое доказательство эффективности применяемых алгоритмов и поиск оптимальных?

а кому оно надо в мире чистогана? идеальное(как более затратное, а возможно и недостижимое) противоречит главной буржуазной формуле - деньги-товар-деньги

Я вот не понимаю как они успевают на авто развозить пиццу, взять тот же фильм Такси - ведь, удобнее, быстрее, дешевле все это делать на мопеде.

Курьер с автомобилем не для пиццы, а для развозки более габаритного товара, для доставки небольших партий товара в торговые точки и даже для перевозки людей (не такси).

Сейчас расплачусь.

Как там говорится, мышь плакали но ели кактус.

Ну тут я хз, меня именно поражают доставщики пиццы на автомашинах.

Сейчас расплачусь.

Значит пролетарская ненависть въелась вам в подкорку )

Как там говорится, мышь плакали но ели кактус.

Для большинства бизнесменов их занятие - это не делание бешеных бабок, а просто работа, с зарабатыванием на жизнь, где-то больше чем получает средний кодер, а где-то меньше. Деньги нигде так просто не валяются кроме госзакромов и приближенных монополистов.

Дело не в этом, просто это выбор каждого. Хочешь идешь в наем и на тебе пашут, хочешь сам рулить? Страдай по другому. Никто не заставляет своим бизнесом заниматься!

Это как с автомашиной, типа вот машина круто, купил свою ж… теперь могу возить и т.д., но не нужно забывать что к ней прилагается постоянный гимор на дорогах, пробки, плати за ремонт, осагу, транспортный налог, колеса, бензин и целая куча подобного.

Дело не в этом, просто это выбор каждого.

Само собой. Но эти выбравшие бизнес - тоже потенциальные заказчики всякого софта. Хорошо если можно подобрать что-то готовое или заставить накодить гпт, а если нет? Вот и получается - есть огромный рынок, но бедный, а есть монополии, где и тысяча кодеров, непонятно чем занимающаяся, но с неплохими зп, не предел.

тоже потенциальные заказчики всякого софта.

Так они должны (обязаны) понимать. Или ты вваливаешь в софт и получаешь качественный продукт. Либо получаешь поделку на питоне от человека закончившего курсы ИТ за 3 месяца !

а есть монополии, где и тысяча кодеров, непонятно чем занимающаяся, но с неплохими зп,

Я вам выше пример привел. Эти тысячи кодеров основную часть времени занимаются сговором, чтобы дальше продолжать доить этих монополистов, мол мы тут самые крутые а все остальные чайники.

деньги на математическое доказательство эффективности применяемых алгоритмов

мне думается большая часть такой работы в мире была произведена и производится в научно-исследовательских институтах за государственные деньги. то же я предполагаю с доказательствами например корректности. это скорее исключение, когда у корпорации есть отдел ученых работающих и публикующихся по заданной теме. у меня такое представление.

Так они должны (обязаны) понимать

Что понимать? Что за эти деньги мало кто согласен работать? Они это прекрасно понимают и без ваших напоминаний.

Или ты вваливаешь в софт и получаешь качественный продукт. Либо получаешь поделку на питоне от человека закончившего курсы ИТ за 3 месяца !

А теперь попробуйте представить себя на месте бизнесмена, у которого и контракты, и продажи, и аренда, и проверки, и персонал хочет жить не впроголодь, и жена хочет в отпуск не на ближайшую речку, и после этого осталось сто тыров денег на софт. Что выберете?

А теперь попробуйте представить себя на месте бизнесмена, у которого и контракты, и продажи, и аренда, и проверки, и персонал хочет жить не впроголодь, и жена хочет в отпуск не на ближайшую речку, и после этого осталось сто тыров денег на софт. Что выберете?

Объявить себя банкротом и пойти работать на дядю.

Зачем, если у него и бизнес получается неплохо? Или по вашему бизнес - это только когда миллион клиентов, миллиард денег и тысяча кодеров?

Зачем, если у него и бизнес получается неплохо?

Не понял, то Вы пишите про выбор, то пишите что неплохо. Если получается неплохо, вопроса выбора не стоит, и все деньги и сроки четко расписаны.

Не понял, то Вы пишите про выбор, то пишите что неплохо.

Фух…. Чел выбрал бизнес. Бизнес идет неплохо. Но на наем кодеров с их запросами денег недостаточно.

Если получается неплохо, вопроса выбора не стоит, и все деньги и сроки четко расписаны.

Представления об окружающем мире у лоровцев конечно куда наивнее, чем у дедсадовцев )

Любой бизнес - это постоянный выбор: куда и как потратить деньги, где сэкономить, от чего отказаться, где рискнуть, с кем договориться, с кем разъехаться. И никаких сроков - постоянное балансирование как у жонглера на канате на ветру.

И что и как заказывать из софта - лишь одна небольшая часть этого выбора. Я вот и спрашивал про то, что вы выберете, если у вас после первоочередных расходов осталось стотыров и совсем нестопроцентная уверенность в том, что этот софт вам даст ожидаемый эффект.

Так они должны (обязаны) понимать. Или ты вваливаешь в софт и получаешь качественный продукт. Либо получаешь поделку на питоне от человека закончившего курсы ИТ за 3 месяца !

Часто бывает, что нужно разовое решение какой-то задачи, а не продукт и заказчику глубоко фиолетово какого качества и на каком языке будет эта поделка.

Я вот и спрашивал про то, что вы выберете, если у вас после первоочередных расходов осталось стотыров и совсем нестопроцентная уверенность в том, что этот софт вам даст ожидаемый эффект.

Вообще то цифровой мир это не медицина (мы вас вылечим или нет х.з., но денег давай, без каких либо гарантий). Тут или 0 или 1.

Представления об окружающем мире у лоровцев конечно куда наивнее, чем у дедсадовцев )

Конечно наивное, нытье что тяжело бизнесу я постоянно слышу, при том что их никто не заставляет им заниматься. Я так понимаю это специально такие слухи распускают, в случае что они мазохисты я не верю !

Вообще то цифровой мир это не медицина (мы вас вылечим или нет х.з., но денег давай, без каких либо гарантий). Тут или 0 или 1.

Цифровой мир существует только в воображении лоровцев. За пределами вашего компьютера весь мир аналоговый и вероятностный, с кучей случайностей и миллионом факторов. Бизнес с «0 или 1» - это даже комментированию не подлежит.

Конечно наивное, нытье что тяжело бизнесу я постоянно слышу, при том что их никто не заставляет им заниматься.

Все, что вы потребляете - есть продукт бизнеса. Еда, жилье, одежка, транспорт, медицина, оборона. И даже государства существуют только пока в них жив бизнес. И пахать в бизнесе нужно куда больше чем в кодописании. И мозгами, и характером, и ножками, и ручками, и хардскиллами, и софтскиллами, и ненормированно. Так что если где-то на эту тему слишком много ноют - это скорее всего сигнал к тому, что это непременно аукнется и вам, и всем - и в качестве товаров, и в их цене, и в их доступности, и в безработице, и в обнищании страны, и, как мелкий штрих - в уменьшении спроса на кодеров.

в случае что они мазохисты я не верю !

Вы зачем-то и тут пытаетесь все свести к «0 или 1». Бизнес - это и тяжело, и рискованно, и ответственно, и результат непредсказуем. Если когда-нибудь попробуете - возможно вспомните. Но почти уверен, что даже не попробуете, хотя и считаете что в бизнесе все рассчитываемо и чуть ли не медом намазано )

щё раз приведу близкий программистам пример. Как часто вам удавалось выбить деньги на математическое доказательство эффективности применяемых алгоритмов и поиск оптимальных?

Строгие математические доказательства - нет, а вот за поиск оптимальных решений платят постоянно. Правда я не чисто программист, а скорее два в одном (+системный архитектор, теперь банановый).

В бытность свою и синьором, и тех лидом, и тех диром никогда не было проблемы обосновать бизнесу затраты на оптимизацию и улучшение, главное не забывать показать какую прибыль это высвободит из затрат и за примерно какое время.

Главная же идея, геносемя мема, которое следует посеять в умах руководства, это то что оптимизация и автоматизация окупается ВСЕГДА, вопрос лишь в сроках окупаемости. Вот эти сроки vs затраты и служат мерилом целесообразности.

Цифровой мир существует только в воображении лоровцев. За пределами вашего компьютера весь мир аналоговый и вероятностный, с кучей случайностей и миллионом факторов. Бизнес с «0 или 1» - это даже комментированию не подлежит.

да я в курсе. Попробуйте в магазине за хлеб заплатить на 1 копейку меньше.

Все, что вы потребляете - есть продукт бизнеса.

Я не против бизнеса, очень хорошо когда люди что то выпускают и развиваются и расширяются. Я против бизнеса там купи г. подешевле а тут продай подороже, а разницу себе в карман.

Помните интервью одного … : там купил за рубль, тут продал за 4, вот на эти 3% процента и живем.

И человек занимающийся бизнесом должен быть понимающим все риски и т.д. и т.п. и знать куда что вкладывать а не ныть, тут притесняют, там не хватает.

аукнется и вам, и всем - и в качестве товаров, и в их цене, и в их доступности, и в безработице, и в обнищании страны, и,

Мда … и меня еще обвинили в наивности. Мда …

Бизнес - это и тяжело, и рискованно, и ответственно, и результат непредсказуем.

Конечно тяжело, и бизнесмены все мазохисты и они тащуться от этого.

P.S. Помните начало темы? Так вот в бизнесе также, ты в начале развивайся, расширяйся и т.д. встань на ноги и для этого уже 10 годами не обойтись, и потом уже думай про Джип, речку и т.д.

Ну как же, пол года и уже спец в ИТ, 3 года у меня уже не убыточное предприятие … не точно кто то другой тут наивный.

да я в курсе. Попробуйте в магазине за хлеб заплатить на 1 копейку меньше.

Это о чем вообще?

Я не против бизнеса, очень хорошо когда люди что то выпускают и развиваются и расширяются.

Так именно такой бизнес и жалуется больше всего )

Я против бизнеса там купи г. подешевле а тут продай подороже, а разницу себе в карман.

Так именно на такой бизнес работаете вы и большинство ваших коллег - вы обслуживаете именно монопольных перепродавцов всех сортов, а не производителей ) Программировать на заводе не хотите ли? Там тоже немало кодерской работы. Не? Не хочется?

И человек занимающийся бизнесом должен быть понимающим все риски и т.д. и т.п. и знать куда что вкладывать а не ныть, тут притесняют, там не хватает.

Это вы воображаете себе персонажа детских сказок - все понимающий, все предусматривающий, все знающий.

Конечно тяжело, и бизнесмены все мазохисты и они тащуться от этого.

Это вряд ли. И мазохистов среди них не больше статистики, и тащиться они вряд ли тащутся, да и жалуется мизерное количество, разве что в приватных беседах )

P.S. Помните начало темы? Так вот в бизнесе также, ты в начале развивайся, расширяйся и т.д. встань на ноги и для этого уже 10 годами не обойтись, и потом уже думай про Джип, речку и т.д.

Тоже детские представления. Кушать надо сразу, а не через 10 лет. Семью кормить, на отдых возить. Да и не факт, что бизнес вообще протянет эти десять лет. Поначалу вроде все хорошо, собираетесь заработать все деньги мира и жить вечно, а потом бац - и Китай такой же продукт начал выпускать. А потом бац - война. А потом бац - конкурент построил рядом такой же заводик, кафешку, бензозаправку, складик, и у него папа - глава района. А вам до этих 10 лет еще ой как далеко )