LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

RMS ещё торт

 rms


1

3

Есть такая ежегодная конференция Libre Graphics Meeting. Первый раз прошла в 2006 году как расширенное ежегодное тусло разрабов гимпа, куда пригласили парней из Inkscape, Scribus и тогда ещё живого Xara Xtreme LX (олдфаги помнят). С тех пор конфа проходила каждый год с перерывом на ковидлу, количество участников и проектов стабильно росло, всё было в целом ок.

В этом году организацией занимается новый персонаж. Он даже собрал не самую унылую программу. Но с количеством зарегистрированных посетителей чего-то не заладилось. Что сделал наш герой? Анонсировал, что главный спич на конфе произнесёт наш старый дружочек RMS (это ж главный специалист по графике).

Судя по первым комментам, народ начал отказываться от участия. Организатор пока ещё держится и строчит ответы в стиле «ну я почитал критику сабжа, чота неубедительно». Т.е. дедушка ещё даже не выкатился на сцену, а ударная волна уже дважды обогнула Землю. Запасаемся попкорном и смотрим, сколько бородатых девст фанатов Ричи приедет в Нюрнберг на смену отвалившимся.

Upd: недолго музыка играла, выступление Ричи отменили: https://post.lurk.org/@lgm/114465764697403829

★★★★★

Последнее исправление: AP (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Gary

anarchism, decoloniality, intersectional feminism, post-marxism, degrowth, ecologism

В чемпионате по булшит-бинго новый претендент на первое место!

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Gary

Короче, если продраться сквозь заросли булшита, там чувак топит за то, чтобы дивайсы были ремонтируемыми, долгоживущими и максимально оффлайновыми. Совершенно непонятно, зачем сюда приплетён интерсекциональный феминизм и пост-марксизм.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Ну, пипец… Теперь посетители не услышат волнительную историю про принтер от непосредственного участника тех грандиозных событий.

frob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Выйдет RMS и скажет GNU/Hurd готов. И покажет всем тарболл

Из-за леса, из-за гор Ричард показал тарболл.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Я не успеваю столько новых слов запомнить. Помедленнее!

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evenik

Эту статью написали сторонники OSI, чтобы красиво выглядело. На самом деле термин ходил аж с семидесятых. Вот так странно сегодня формируется мировоззрение. Все должны знать то, что должны знать.

R_He_Po6oT ★★★★★
()

это ж главный специалист по графике

В названии «Libre Graphics Meeting» кроме «Graphics» есть ещё и «Libre». Сомневаюсь, что по отношению к софту сейчас есть кто-то более релевантный на эту роль.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

Сомневаюсь, что по отношению к софту сейчас есть кто-то более релевантный на эту роль.

Это в принципе большая проблема руководства FSF и огромный провал в деятельности RMS. Он не воспитал себе узнаваемого, более молодого преемника. FSF и так в жопе, а после смерти RMS ещё и непонятно будет, с кем там разговаривать-то.

Просто посмотри на https://www.fsf.org/about/staff-and-board. Там сплошные ноунеймы кроме ещё одного такого же деда.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Может и так, но это не их отличительная история, много где так. Можно было бы и про Линуса такое же сказать, но он уже при жизни сам себя слил, что будет с проектом без его имени - тоже очень большое ХЗ. Главный результат деятельности РМС - GPL и те сдвиги, к которым она привела в индустрии ИТ - в т.ч. с другими свободными лицензиями, которые прицепились к локомотиву и пытаются дистанцироваться. Но РМС как персона пока ещё живой, можно пользоваться и послушать, что он лично может сказать. В любом случае, ни один отменяльщик по масштабу не потянет до него.

bender ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bender

Может и так, но это не их отличительная история, много где так.

Ну перенимать-то надо лучшие практики, а не худшие.

AP ★★★★★
() автор топика

Одни юродивые канселят других, ну и ладно

ivan007007
()
Последнее исправление: ivan007007 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от bender

Я поучаствовал в двух конференциях, на которых выступал достопочтенный доктор.
Одно 20+ лет назад, другое наверное побольше 10.

На том что подавнее, доктор распечатал на свои карманные деньги липких наклеек «GNU/» и принялся лепить их на буклеты, чтоб превратить «Linux» в «GNU/Linux».
О чём он вещал в официальной части и вещал ли вообще я уже не вспомню, а вот отдельная обсуждательная сессия «RMS рассказывает про неправильное в гноме» была.
И было очевидно, что RMS не в теме и нерелевантен. Тем не менее вполне заслуженные дяди слушали его домыслы проявляя достаточное уважение.

На более свежем мероприятии (к слову, проходившем в его родном MIT) RMS в стопятисотый раз делился своей юношеской психотравмой.
И всем было наплевать.
Да-да… Вот такие они эти людишки… Перестали уважать дедушку…

На LGM я периодически появлялся с 2007-ого с рассказами о прогрессе в проектах, которые случились при непосредственном участии топик-стартера.
До Стани с его «How to make money with free software» мне конечно далеко, но в общем было весело и по делу.
Между тем RMS вполне определённо, негативно и неоднократно высказывался о деятельности и целях проектов подобных нашему.
Гимпоразрабам и шкрибусовцам полезно и интересно, а RMS против.
Ну и насколько он релевантен?

frob ★★★★★
()
Последнее исправление: frob (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Проблема в том, что такие люди появляются редко и при удачном стечении обстоятельств. А обстоятельства сейчас такие, что все просто боятся. И бизнес уже почуял сладенькое, он всё что надо заткнул нужными им людьми. И натравливают своих собак на всех кто не угоден.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Выйдет RMS и скажет: «Хайя!»

Пофиксил, не благодари.

sparkie ★★★★★
()

На конференции с участием rms можно ставить штамп «лгбтклмн+- free».

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Я некоторое количество раз наблюдал воочию, как владельцы бизнеса растили нужных управленцев себе на замену из низовых сотрудников. Это непросто, но и не рокет сайенс. Нет никакой доблести в том, чтобы дело твоей жизни на тебе и закончилось.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

Из-за леса, из-за гор Ричард показал тарболл.

Да не просто показал, gunzip'ом распаковал.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Ну то есть конфа вроде как про опенсорсную графику, а ты начнёшь рассказывать потенциальным участникам про то, что один из участников не поддерживает движение лесбосепаратизма(пример). Ну ладно сам ты по этому поводу отказался от участия, но зачем на других людей публично давить?

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frob

Я уже тут не раз рассказывал, что РМС в московском офисе альта на Волхонке закатил истерику из-за того, что на стене висел флаг компании с логотипом без слова «GNU». Это было в его первый приезд в Россию.

AP ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от thesis

Иных в графическом стеке линукса маловато, говорят

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Но ты же понимаешь, что во первых, учить тоже надо уметь, во вторых революционеров не учат. Дураков учить только портить. Есть вообще Высшая Школа Визионеров где-нибудь? Отличие Джобса какогонить в том, что он в начале был выскчойкой и визионером, а потом этого уже не надо, надо чтобы бизнес не рассыпался. И он выступал на публику, а всё делали те кто должен. А после смерти Джобса все инновации остались безликими. Кто придумал новые процы? Да хрен его знает. Имя у вирмы есть, делают чего-то. А пропагандировать идеи свободы - это прямо противоположное. И я полностью согласен с тем, что должен был бы это делать кто-то поприятнее. Но никто вякать не хочет. Боятся все. И нужды поднимать знамя не видят люди не отличая свободы, открытости и халявы. Не его в том вина.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

В первом треде по теме организатору задали совершенно справедливый вопрос: «Зачем вообще сознательно ставить себя в ситуацию, когда надо выбирать чью-то сторону в заведомо спорной ситуации, если можно дать это время достойным докладчикам, с которыми таких проблем нет?».

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Потому что он свободный человек, а не раб так называемой общественной морали, а на самом деле мнения толпы навязанному через соц медиа

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

А что было не так с прямыми цитатами и их анализом в той статье? Я, кстати, помню те события. Не знаю с какого перепугу он полез, то ли бомбануло от журналюг перевирающих всё, то ли сам замешан был, не знаю. Но слова правильные. Всё, что на тот момент было известно, что она обвинила того-то в том, что секс был. Без подробностей. Абсолютно всё было выдумано журналистами без каких либо фактов. Вот Ричка и полез «порядок наводить», мол, ещё небыло ни суда и неизвестно ничего, а вы каркаете. И предложил свой вариант как МОГЛО быть. Он не говорил, что всё нормально, он останавливал журналистов. И его нагло переврали все, очень хорошо понимая зачем. Убрать его надо было. А он им такой подарок сделал, сам на вилы полез.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

А люди задающие вопрос кристально безгрешны? Почему организатор должен выбирать не по профессиональным качествам, а по тому насколько позиция персонажа колеблется в унисон с линией партии?

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

Потому что он свободный человек, а не раб так называемой общественной морали,

Когда решите выйти за пределы общественной морали - непременно сообщите, может кто захочет на передачку скинуться

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Есть вообще Высшая Школа Визионеров где-нибудь?

Это вообще не так работает.

Ты берёшь кого-то, кто не выглядит идиотом и разделяет твои ценности, даёшь ему больше ответственности и смотришь, как он с этим справляется. Не оправдал себя — берёшь другого и повторяешь. Постепенно доводишь до уровня, когда тебе не ссыкотно, что этот человек может говорить от лица организации — что он будет говорить правильные вещи грамотным языком, что у него будет уже какая-то своя экспертиза и т.д. В какой-то момент ты можешь отойти на второй план — и никто не будет всплёскивать руками, потому что твоё дело в надёжных руках, траектория развития — верная.

В старых семейных бизнесах внутренние срачи нередко происходят ровно от того, что дети — разгвоздяи — и папаша нашёл себе замену вне семьи.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cobold

раб так называемой общественной морали

Ого, да ты прям без звизды нонконформист!

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cobold

А люди задающие вопрос кристально безгрешны?

Люди, задающие вопросы, не генерируют мероприятию репутационные риски.

Почему организатор должен выбирать не по профессиональным качествам, а по тому насколько позиция персонажа колеблется в унисон с линией партии?

У РМС нет никаких профессиональных качеств в контексте конференции. Он не пишет софт для дизайнеров и инженеров, не рисует мультики, и т.д.

Вместо него можно было пригласить кого-то типа Роозендала — и это было бы офигенно.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Ну раз мы на личности перешли: а ты прям премудрый пескарь. Абы чего не вышло

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

У РМС нет никаких профессиональных качеств в контексте конференции.

Точняк. Кто такой RMS и что он сделал для свободного софта? Гораздо интереснее что написал в бложике про лолей

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

на его собственных стыдноватых постах в его же бложек, а так же на публично наблюдаемом поведении, тоже стыдноватом.

А где этот комитет заседает, который тебе в голову прошил что стыдно, а что нет?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frob

доктор распечатал на свои карманные деньги липких наклеек «GNU/» и принялся лепить их на буклеты, чтоб превратить «Linux» в «GNU/Linux».

Корпораты, например, очень чувствительно относятся к размещению и контексту употребления (или не употребления) своих торговых марок, иногда эта чувствительность может принимать довольно причудливые для простого обывателя формы. Если бы замечание в таком духе приехало от какого-нибудь корпоративного спонсора мероприятия, я думаю, организаторы и сочувствующее сообщество отнеслись к замечаниям «с пониманием» и не стали бы называть их нерелевантными чудаками, а, скорее, все эти вопросы были бы согласованы и реализованы заранее на этапе подготовки к мероприятию, а если бы что-то пошло не так, разруливанием ситуации занимался бы не корпорат, а организаторы, которые бы лично взъеб@ли менеджера, который допустил, что так произошло.

RMS в стопятисотый раз делился своей юношеской психотравмой.

Насколько я могу судить по недавнему информационному фону, когда он ещё был прикован к делам внутри «сообщества» СПО, повестка актуальных проблем развития Сообщества состояла из разного рода юношеских и взрослых психотравм примерно целиком, а тех, кто пытался переключить контекст по старой глупой памяти на технологии и бизнес, не иллюзорно отменяли. Не знаю, какую долю выступления занимал рассказ о юношеских психотравмах в той речи РМС (если значительную долю, то мне, пожалуй, было бы не очень интересно это слушать, хотя хз какие он из этого тянул выводы - я же не слышал), но, полагаю, канселят его не за это совсем.

До Стани с его «How to make money with free software» мне конечно далеко, но в общем было весело и по делу. Между тем RMS вполне определённо, негативно и неоднократно высказывался о деятельности и целях проектов подобных нашему

Насколько я помню, запрет на коммерческое применение софта с открытыми по всем остальным позициям исходниками делает лицензию несвободной по версии GPL, а значит и РМС. Таким образом, предположу, что РМС не имеет принципиальной позиции против коммерции в т.ч. на свободном софте, как таковой. Значит предположу, что в ваших проектах ему не нравилась не сама по себе коммерческая составляющая, а, вероятно, какая-то конкретная вариация бизнес-модели, подразумевающая отход от принципов свободы ПО, которые РМС достаточно последовательно продвигает даже в тех ситуациях, когда некоторые «рационалисты» считают и называют его чудаком. Без деталей кроме предположений больше ничего предложить не могу

bender ★★★★★
()
Последнее исправление: bender (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AP

Ты не понимашь. Строить бизнес и растить революционера себе на смену - это совершенно разные вещи. Не работает оно так. Назови хоть одну преемственную идеологическую цепочку визионеров-революционеров? В любой среде.

А вот почему Розенталя нет - это странно, да.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Он не воспитал себе узнаваемого, более молодого преемника.

Это не проблема RMS, это проблема современного соевого общества. Ну и отчасти того что компьютеры и программирование уже не являются той передовой отраслью, которой были когда-то раньше. Многие проблемы «решены»(на самом деле не решены, но люди могут с этим жить и это «терпеть» на текущем уровне).
RMS не должен никого воспитывать, это будет бледная тень и серая мышь. Другой RMS должен возникнуть в обществе так же как возник оригинал. Его никто не воспитывал в RMSа — он сам таким замечательным получился.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cobold

Конечно. Не выпендривайтесь и ведите себя разумно и осторожно. А то тут на форуме все смелые и отважные борцы за права )

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от AP

С тем же успехом назови мне второго Торвальдса. Нету. Потому что только он может факи нвидии показывать.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

дети — разгвоздяи — и папаша нашёл себе замену вне семьи

Хороший зять тоже норм.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Выйдет RMS и скажетGNU/Hurdготов. И покажет всем тарболл.

GNU/Hurd давно готов. Это мы все к нему не готовы.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Строить бизнес и растить революционера себе на смену - это совершенно разные вещи.

FSF не нужен революционер в том смысле, в котором ты это, видимо, представляешь себе. Нужен внятный персонаж, который понимает, чем фонд должен заниматься, проводит внятную политику и не допускает загнивания организации.

Я зуб даю, что ты без подсказки сейчас даже не скажешь, чем FSF занимался, скажем, в прошлом году, чего такого полезного они сделали. И это не какое-то там новьё и результат «отмены» РМС (которого потом всё равно втихаря, ссыкливо восстановили обратно). Это результат конкретно его политики. В результате которой запомнились преимущественно ряженые в костюмах антилоп с листовками и бессмысленный список рекомендуемых подарков на Рождество.

Вспомни треды 2019 года. Там защитники РМС как один потрясали кулаками «он же GPL сделал!», а ничего новее вспомнить и не смогли.

FSF утоп в бесконечном бреде и вылетел на обочину истории. Помрёт РМС — и про фонд вообще забудут все кроме особо отбитых фанатов.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от frob

Был и другой прикол. Одного из гимперов лет пять назад занесло на канал GNU в IRC, и там местные приближенные к Священному Телу лица начали ему предъявлять: «Это в каком смысле вы там хотите улучшать гимп для каких-то целевых аудиторий? Это GNU! Нет никаких целевых аудиторий! Целевой аудиторией гимпа должны быть все!».

AP ★★★★★
() автор топика
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)