LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

RMS ещё торт

 rms


1

3

Есть такая ежегодная конференция Libre Graphics Meeting. Первый раз прошла в 2006 году как расширенное ежегодное тусло разрабов гимпа, куда пригласили парней из Inkscape, Scribus и тогда ещё живого Xara Xtreme LX (олдфаги помнят). С тех пор конфа проходила каждый год с перерывом на ковидлу, количество участников и проектов стабильно росло, всё было в целом ок.

В этом году организацией занимается новый персонаж. Он даже собрал не самую унылую программу. Но с количеством зарегистрированных посетителей чего-то не заладилось. Что сделал наш герой? Анонсировал, что главный спич на конфе произнесёт наш старый дружочек RMS (это ж главный специалист по графике).

Судя по первым комментам, народ начал отказываться от участия. Организатор пока ещё держится и строчит ответы в стиле «ну я почитал критику сабжа, чота неубедительно». Т.е. дедушка ещё даже не выкатился на сцену, а ударная волна уже дважды обогнула Землю. Запасаемся попкорном и смотрим, сколько бородатых девст фанатов Ричи приедет в Нюрнберг на смену отвалившимся.

Upd: недолго музыка играла, выступление Ричи отменили: https://post.lurk.org/@lgm/114465764697403829

★★★★★

Последнее исправление: AP (всего исправлений: 4)

Вспомнился отрывок из Золотого теленка. Параллельно в Большим миром где RMS и конференции, есть еще и маленький мир, где скромный Васян конпеляет условный foo.

irton ★★★★★
()

Выйдет RMS и скажет GNU/Hurd готов. И покажет всем тарболл.
Вангую отвалятся пяток, а прибавится пяток десятков. А может и наоборот, я уже отстал от всей этой движухи и забыл, кто, чего, кого и куда.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)

Этим товарищам надо поучиться у людей средневековья что такое гуманизм.

Раньше ж как было? Вот, допустим, человек совершил преступление за которое по закону положено наказание. Его наказывают. Например, вешают. Если по пути на кладбище оказывается, что его недоповесили и он жив, то какая реакция жителя средневековья? Если человек получил наказание за своё преступление и остался жив, то добро пожаловать назад в общество!

А сейчас в XXI-м веке у них там как? Человек не нарушал закон, но сказал то, что им не понравилось - всё, по собственной инициативе (а не потому, что так говорит закон) вычеркнут из членов общества, будут писать петиции против, отменять посещения мероприятий,... и т.д.

saahriktu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Крис Авелон стори, чела оговорили, СМИ подняло шумиху, человеку сломали жизнь, зеваки запомнили из СМИ что Авелон чмо. Всё, контракты разорваны, публичные извинения за то что с ним работали и так далее.

А межу делом он подал в суд на баб, выиграл его, а бабы признали что врали (их не так поняли типа). Всё он белый и чистый. Но СМИ уже сломали ему жизнь, а работать с ним публично никто крупный больше никогда не будет. И такого тонны, если у этого не последнего человека на свою защиту в суде банально были деньги, то другие просто не могут ничего с этим самосудом сделать.

Единственный способ вернуть всё назад, это устроить ещё одно «хлеба и зрелищ» для публики, но в обратную сторону, с «ток-шоу» выведения на чистую воду оговорщиков, тогда станет модно тебя поддерживать, как было модно отстранять от общества ранее. Короче, ни здравого смысла, ни логики, а тупо эмоции и манипулирование общественным мнением.

Это я к тому что, хрен разберёшься, и нырять в это болото не хочется. Жаль даже что я в курсе про эту сантабарбару, так как я конечно же такой же зевака как и те про которых я говорил. Что поделать, в пузырях информации про СПО и игры, хочешь не хочешь да в уши вольют

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 2)

Хм, программа в основном из тех кому нечего сказать и поэтому они будут рассказывать о тенденциях. Остальное как названия пятиминутных видео из ютуба. Зачем туда ехать вообще? А вот РМС как раз мог бы напомнить что такое опенсорс вообще-то. Но транслезбиянкам сказали, что он плохой и они теперь в обморок падают.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Ты осуждаешь людей, из за того что они отменили билет после того как в планы конференции внесли изменения которые им не подходят?

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от saahriktu

Ничего нового. Это просто левачки продолжают давить старого коммуниста за то, что он где-то отклонился от линии партии. Типичная cancel culture или, как говорили сто лет назад, Gleichschaltung.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Это я к тому что, хрен разберёшься, и нырять в это болото не хочется.

На обвинительном сайте маленькая страничка, на защищающем тоже, там даже нечего изучать, Столлман несколько раз размещал у себя на сайте заметки вида: «Существует мало доказательств, подтверждающих широко распространенное предположение о том, что добровольное участие в педофилии причиняет вред детям.»

Но размещает он их давно, и взбунтовались недавно не просто так, Столлман просто стал неудобен кому то, но что это за таинственный человек которому помешал Столлман мы не знаем.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Они прямо говорят, что не поддерживают конференцию из принципа. Они не отказываются молча, они демонстративно хлопают дверью. Кое-кто еще и навязывает свою позицию другим.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Ну если бы я собирался на конференцию, а туда бы пригласили мистера X, то я бы тоже отписал что мне это не нравится, дав обратную связь организатору, и расскажу об мистере X другим, что бы они знали с кем будут иметь дело.

Как они должны себя вести? Тихо отменить билет и попытаться никому не проговориться что это из за Столлмана? А вечером 3 раза ударить себя мануалом GNU autotools за столь тяжкий грех - нелюбовь к Столлману.

Письмо за отставку тоже здравая идея, если им не нравится, пусть подписывают и выкладывают. При рождении никто не подписывался на верность вождю, некоторые считают что без Столлмана будет лучше.

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

На Столмана начали катить бучу, чтобы убрать его и его лицензию подальше. Майки же целую программу тогда организовали, искали правильную альтернативу (чтобы можно было грабить корованы и тебе за это ничего небыло) и выбрали MIT. А Столлмана через подставных трансистеричек травили. Это с давних уже пор проверенный способ. Не знаешь как убрать человека - натрави на него пидаров. И абсолютно дураки те, кто этого не понимает. Идёт захват всех опенсорсных проектов и передел всего. А пока опенсорсники срутся, майки, гуглы и пр. Греют ручки.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Этим товарищам надо поучиться у людей средневековья что такое гуманизм.

А в этом есть хоть какой-то смысл? Они необучаемые ИМХО.

u5er ★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Обидно что в защиту Столлмана обычно выступают еще большие шизики чем против.

Вообще Столлман и есть самый настоящий сжв-левачек из страшных рассказов. Его уже самого натравили на кого надо, вот он и строчит каждый день осуждающие заметки о правых и Трампе, и цитаты вида «Teaching children about LGBT issues is not brainwashing — it equips them for life.»

Писать такую чушь как у тебя, это уровень: «Нетаньяху подставила мировая еврейская закулиса, что бы выставить Израиль в плохом свете.»

MOPKOBKA ★★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 2)

такова судьба RMS, комменты это не показатель (кто их писал: кто хотел оченить, или наоборот привлечь, или и так не хотел ехать).

s-warus ★★★★
()
Последнее исправление: s-warus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Всё это грязные игры. Если оставить их в стороне, а начать говорить о графике, лицензиях и разработке, то всё становится правильно. Личная жизнь Столлмана должна быть всем пофигу

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Личная жизнь Столлмана должна быть всем пофигу

Согласен, хорошо что его противники сконцентрированы только на его публичных заявлениях/сообщениях, которые были предназначены для широкой публики.

MOPKOBKA ★★★★★
()

ударная волна уже дважды обогнула Землю.

Всем этим «милым людям» делить между собой нечего, то есть и ругаться казалось бы нечего. Но вот их господа капиталисты считают иначе.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

туда бы пригласили мистера X, то я бы тоже отписал что мне это не нравится

На речь мистера Х можно не ходить, если не нравится. Если из-за мистера Х кто-то не идет на конференцию, то или не так уж и конференция была интересна изначально и мистер Х - удобный повод не идти, или же это все таки хлопанье дверью.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

РМС как раз мог бы напомнить что такое опенсорс

Вам бы РМС напомнил это:

The free software movement campaigns for freedom for the users of computing; it is a movement for freedom and justice. By contrast, the open source idea values mainly practical advantage and does not campaign for principles. This is why we do not agree with open source, and do not use that term.

https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.en.html

Evenik ★★
()

Означает ли это, что на данное мероприятие съезжались в основном обидчивые злопамятные трансгендеры и представители ЛГБТУФХЦ+?

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evenik

Насколько я помню, смысл и был в том, что быть просто опеном недостаточно. Открывают сорцы под разными лицензиями, которые не позволяют их использование, фактически оставаясь опенсорсом. Понятие опенсорса возникло очень давно и Столлман поднимал свою фри идею, чтобы указать на этот изъян, чтобы было и открытое и свободное (но необязательно бесплатное). Пишу по памяти.

А другой опенсорс позволяет закрыть модифицированный код. Что тоже противоречит духу свободного открытого софта. Всё правильно.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Последнее исправление: R_He_Po6oT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

Судя по отзывам бывших практикантов FSF, не такой уж он и добряк. Мы этого наверняка, конечно, не знаем. Но с публично наблюдаемым поведением это вполне матчится.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от saahriktu

Раньше ж как было? Вот, допустим, человек совершил преступление за которое по закону положено наказание. Его наказывают. Например, вешают. Если по пути на кладбище оказывается, что его недоповесили и он жив, то какая реакция жителя средневековья? Если человек получил наказание за своё преступление и остался жив, то добро пожаловать назад в общество!

Или, например, обвиняют женщину в колдовстве. Камень ей на шею — и в пруд. Если выплыла — значит ведьма, на костер её. Если не выплыла — сорян, ошибочка вышла, со всяким бывает. Очень гуманно!

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

вот мне то же самое в голову пришло после прочтения коммента saahriktu

ripgrep
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Проблема в том, что претензии к РМС основаны не на чьих-то словах, а преимущественно на его собственных стыдноватых постах в его же бложек, а так же на публично наблюдаемом поведении, тоже стыдноватом.

Надо ли было за эти посты и за это поведение устраивать целую кампанию против — ну ХЗ, мне это кажется совершенно избыточным. Надо ли ногами голосовать против мероприятий, куда его продолжают звать — да почему бы и нет? Голосование ногами — прекрасный, демократичный способ волеизъявления.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Идея в том, что свобода в первую очередь.

Название «Свободное ПО» подчёркивает этическую, а не техническую составляющую.

Придуманный позже в коммерческих целях термин «Открытые исходники» лишён этого недостатка (сарказм):

Open source as a term emerged in the late 1990s by a group of people in the free software movement who were critical of the political agenda and moral philosophy implied in the term «free software» and sought to reframe the discourse to reflect a more commercially minded position.

https://en.wikipedia.org/wiki/Open_source

Evenik ★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Комментарии в интернете строчат либо те, кому очень сильно припекает, либо те, кому очень сильно хорошо. Причём первые, как правило, активнее.

Основная масса проходит мимо и может даже не узнать, что был срач. Поэтому делать выводы и статистику из комментариев в интернете нельзя — в основном всем основным массам всё пофигу.

А вот «с количеством зарегистрированных посетителей чего-то не заладилось» — это уже объективный факт и весьма тревожный.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Человек не нарушал закон, но сказал то, что им не понравилось - всё, по собственной инициативе (а не потому, что так говорит закон) вычеркнут из членов общества, будут писать петиции против, отменять посещения мероприятий,... и т.д.

Причем вот это «не понравилось» - еще и выдернутая из контекста с навешиванием ярлыков интерпретация его слов какой-то поехавшей фемкой.

Там еще и стадный принцип получается. Если кто-то дал сигнал «травить!», то любое не то, что несогласие, а сомнение чревато. Сосбственно началось с того, что Столлман как раз и высказал какое-то сомнение в виновности.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Там набралось по совокупности. В основном апчественность была шокирована заявлениями РМС вида «секс взрослого мужика с лоли, на который лоли согласна, не наносит ей никакого ущерба».

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Или, например, обвиняют женщину в колдовстве.

На самом деле, такое до эпохи Возрождения ни разу не было популярно, а начало эпохи Возрождения - это конец средневековья по одной из классификаций, когда считают, что средние века закончились с падением Константинополя в XV-м веке, после чего началось «новое время» (соответственно, с конца XV-го века по начало XX-го века).

saahriktu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Кстати, одна из фигуранток той истории, Вирджиния Джиуффре, недавно самовыпилилась. Буквально пару недель назад.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

апчественность была шокирована заявлениями РМС вида «секс взрослого мужика с лоли, на который лоли согласна, не наносит ей никакого ущерба».

Столько времени вопросов небыло, а потом вдруг шокировалась. Аж с 2003 года откопали вдруг.

MagicMirror ★★★
()
Ответ на: комментарий от MagicMirror

Столько времени вопросов небыло

Были и раньше.

Аж с 2003 года откопали вдруг.

Даже не знаю, может, он опять чего-то такого наговорил, что опять всплыло?

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Были и раньше.

Всегда есть несогласные. Но в целом как-то мирились со словами где-то в блогах.

Даже не знаю, может, он опять чего-то такого наговорил, что опять всплыло?

Не знаю на счет «опять», но целый послужной список собрали на тему.

MagicMirror ★★★
()
Ответ на: комментарий от Evenik

Борьба против РМС началась сразу, как он создал своё движение.

Пример с “Open Source” — лишь одна из крупных вех.

Сегодня эта борьба приняла другие современные (уже нет) формы.

Самого РМС я поддерживаю во многом. Но не большинство его крикливых защитников. Эти хуже тех, что его травят.

Evenik ★★
()
Ответ на: комментарий от MagicMirror

Но в целом как-то мирились со словами где-то в блогах.

Есть такое выражение, тебе наверняка знакомое – «накипело».

Не знаю на счет «опять»

Он там высказал сомнение, что Мински чпокнул несовершеннолетнюю Джиуффре. Что, кстати, соответствует показаниям самой Джиуффре (когда весь этот шитсторм поднялся, я выделил вечер и перечитал показания от корки до корки).

Лезть в эту историю с его бэкграундом было рискованно. Но он чего-то полез и отхватил.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Evenik

Но не большинство его крикливых защитников. Эти хуже тех, что его травят.

«Боролись два говна» (с)

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Не «не наносит», а «нет достаточных данных о том, наносит ли, в каком объёме, и что именно», потому что исследований мало «ибо грех», а те, что есть - тоже сплошь и рядом отменяются. Ну и, сколько наносит вся последующая «терапия» сама по себе. Если человеку, который в детстве (цитируя «Жопу Хэнка») ел горчицу с майонезом и ничего в этом плохого не видел, потом во взрослом возрасте долго и горячо рассказывать, как это плохо, как он теперь необратимо осквернён, и какие на самом деле плохие люди, которые его этим кормили - расстройство пищевого поведения будет наименьшим из последствий.

alegz ★★★★★
()

Насколько помню ничего подобного(педофилию или секс с лоли) Столман не оправдывал. А только выступил в защиту друга, сказав что конкретный возраст согласия очень условная штука, ничем особо не обоснованная. И вообще даже если инцидент с Мински имел место быть, на тот момент это еще не было доказано, то он мог не знать возраста девушки, и она могла выглядеть вполне зрелой, и инициатива исходила от нее. То есть нельзя просто так очернять человека, когда аморальность поступка не так очевидна.

screamager
()

Благодаря этой программе узнал о новой шизе: https://permacomputing.net/

Permacomputing is both a concept and a community of practice oriented around issues of resilience and regenerativity in computer and network technology inspired by permaculture. ପໄଓ☾☼✫ -☆:*´

There are huge environmental and societal issues in today’s computing, and permacomputing specifically wants to challenge them in the same way as permaculture has challenged industrial agriculture. With that said, permacomputing is an anti-capitalist political project. It is driven by several strands of anarchism, decoloniality, intersectional feminism, post-marxism, degrowth, ecologism.

Gary ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)