ЛОР, помоги засудить онлайн-курсы

Ну тут та же история, что и с жалобами на здоровье. Выбери нормального юриста и иди к нему, тут очень врядли такие есть (мало того, местные СПВ могут направить на вредный и неправильный путь, который приведёт к гарантированному с т.з. более-менее грамотного юриста проигрышу)

P.S. Какой порядок суммы то хоть?

Чья юрисдикция?

РФ в границах 91 года

А то у тебя написано NYC, подозреваю что там должно отличаться.

Сорри. В данном случае интересует юрисдикция РФ.

хочется заранее узнать, стоит ли игра свеч.

зашлешь мне две стоимости курса нутрициолога на счет и я тебе в тот же день отвечу на этот наиважнейший вопрос.

P.S. Какой порядок суммы то хоть?

₽29,000

Эээ. Тут такое дело, что более-менее нормальный юрист может только за одно заседание (которых может быть несколько) взять в несколько раз больше (чуть попользуюсь модераторскими правами, рядом с тобой где-то в районе 40тр, вероятно) , а 100% возмещение оплат всех юридических услуг ты врядли вернёшь в суде (суды имеют обыкновение их существенно снижать). Так что очень сильно не факт, что потратив кучу времени и денег, ты останешься в сравнительно небольшом минусе.

Рекомендую найти по знакомым хорошего юриста и сходить к нему на консультацию.

₽29,000

Смысла нет, скорей всего

Адвокат с тебя возьмёт примерно 10к, а вернут тебе её только в случае выигрыша. То есть, есть неплохой шанс ещё 10-ку потерять

ИМХО, для сумм меньше 100к смысла играть в эти игры нет, только если сам не юрист

Ну, про 40к ты загнул

Тут простая жалоба, обычно за такое в районе 10к берут

Но я давно последний раз судился, так что может и дороже сейчас

₽29,000

Ну… Если у тебя прям вот настолько сильное желание именно добиться справедливости и наказать их, ничего не выиграв, а скорее даже потеряв (нормальный юрист возьмёт скорее всего в районе того, а то и больше), и это доставит тебе моральное удовлетворение, то нанимай юриста да подавай. Если такого желания нет, и интересует именно возврат денег, то я бы согласился на 1/3 суммы, ну а «наказать» можно распространением плохих отзывов везде, где только можно.

Это все прекрасно, а претензия-то в чем? Ну, предмет суда? О_о

исключить углеводы, сдать кучу анализов,

Ну вот, кстати, как минимум эти пункты вроде норм

Да и про БАД-ы надо смотреть конкретику

Реально курс плохой или лично тебе не зашёл?

Основание — защита прав потребителя.

потребуй вернуть стоимость, хотя как минимум они тебе преподали урок, что покупать «курсы» не стоит в принципе. «продажа курсов» - это мошенничество в 99.9% случаев.

намекни, что в противном случае, будешь оставлять негативные отзывы везде где можно, и они больше потеряют.

А получил рекомендации пить БАДы, берберин, исключить углеводы, сдать кучу анализов, огромную кучу лекарств без учёта инструкций врача

Погоди-ка, а чего ты ожидал?

Адвокат с тебя возьмёт примерно 10к, а вернут тебе её только в случае выигрыша

Мне кажется, больше сейчас… Хотя я по Москве сужу, тут всё дорого, в регионах наверное дешевле.

В любом случае, надо не забывать, что ты потратишь ещё и время, причём не так уж мало. Стоит ли оно вероятности вернуть, допустим даже 9к (29к минус пускай эти самые 10к юристу, хотя я в них не верю, минус 10к, которые ты мог бы просто получить без суда, как 1/3) сверху того, что ты бы получил по согласию — это тоже уже тебе решать.

намекни, что в противном случае, будешь оставлять негативные отзывы везде где можно, и они больше потеряют.

Вряд ли их это напугает. Наверняка ведь этих негативных отзывов и так полно, ежели курс некачественный. К тому же, скорее всего, тут почти что чистое мошенничество и рассчёт на невнимательного «лоха» — будет прям на слуху как говно из-за плохих отзывов, они просто зарегают новый товарный знак и/или юрлицо и продолжат как ни в чём не бывало.

огромную кучу лекарств без учёта инструкций врача

Погоди-ка, а чего ты ожидал?

Ну я бы наверное ожидал как минимум учёт инструкций врача.

Но да, я бы в принципе никакой подобный курс не покупал. Там в 95%+ порожняк за деньги.

Ну, про 40к ты загнул

Зависит от местоположения и предмета споров. Дружбан несколько лет судится в Питере, уже сильно более миллиона отдал на юридические и сопутствующие расходы.

Тут простая жалоба, обычно за такое в районе 10к берут

Я же написал «заседание». И да, недоюристы жалобу за 10тр тоже могут составить через задницу :)

Я же написал «заседание». И да, недоюристы жалобу за 10тр тоже могут составить через задницу :)

По таким делам нет «заседаний», как таковых. Чисто переписка судьи и адвокатов сторон. Поэтому оно не сильно дорого

Но, опять же, я лет 6 назад последний раз судился, так что текущие цены не знаю

Тут сути не меняет, судится ради такой суммы, это тока если чисто по приколу

как минимум учёт инструкций врача

Как минимум, ишь ты.

₽29,000

Соглашайся внесудебно на треть.
На юристов больше потратишь.

Я ожидал, что это будет нечто объективное, сама по себе область-то объективна.

Чтобы что-то ожидать, должны быть объективные критерии, оговоренные в договоре. Я почти уверен, что в суде ты пососешь бибу.

курс некачественный

https://www.youtube.com/watch?v=j95kNwZw8YY

но получил предложение расторжения договора с частичным возвратом стоимости, 1/3 от всей стоимости

Соглашайся, ты хотел похудеть, но вместо этого поумнел!

Врач сказал, что БАД-ы не нужны. Да и это такая вещь, ненадёжная. С другой стороны, мне дали ссылки на якобы надёжные и проверенные товары—во что хочется верить—некоторые экспортом из штатов. Инструкции разделять питание на плохое и хорошее от врачей тоже не получал, только понижать калорийность. Про непереносимость глютена тоже инструкций от врачей не получал. Берберин, хотя кажется по делу, меня пугает конфликтами с другими лекарствами, коих у меня много.

Изначально меня заманило обещание помочь с инсулиновой резистентностью.

Возможно, я поторопился с выводами. Проконсультируюсь с эндокринологом.

Воспринимай сие затраты как курс «не нужно доверять своё здоровье интернету».

Про непереносимость глютена тоже инструкций от врачей не получал.

На самом деле сейчас и врачи в том числе и уважаемые про это говорят. Тема далека от «доказанной медицины», но тут явно больше смысла, чем в бадах, витаминах и похудайках.

Чтобы что-то ожидать, должны быть объективные критерии, оговоренные в договоре. Я почти уверен, что в суде ты пососешь бибу.

Договор действительно важен и там наверняка всё учтено. Но ещё есть закон, хотя ожидать интерпретацию закона, видимо, слишком самонадеянно.

https://www.youtube.com/watch?v=j95kNwZw8YY

Works both ways. Но у меня были причины обзавестись этим opinion, хотя я допускаю, что мог в чём-то ошибиться.

сама по себе область-то объективна

Нет

При твоей сумме смысла в юристе скорее всего нет, но емнип иски по зашите прав потребителей можно подавать в суд по месту прописки. Поэтому если у тебя есть возможность месяцок-другой без напряга потусить где-то подальше от нутрицолога, то есть шанс что они просто прикинут, что будет дешевле от тебя отмазаться, чем несколько раз туда скататься.

А это вообще целесообразно? Какой шанс на успех?

Около нулевой, однако возьми договор сходи к юристу который ходит по подобным гражданским делам.

Но боюсь он предложит тебе согласится с 1/3ю, так ты сэкономишь себе массу времени.

А если не предложит спроси сколько это займёт времени, сколько он возьмёт и какова вероятность выигрыша.

ЗЫ Нет никакой организованной преступности отдельно от капитала, у нас в РФ, плюс минус, как и везде, один населения владеет 70% всех фин.активов. Уж не думаешь ли ты, что можно выиграть играя по их правилам?

NYPA

Прости за офф-топ. А что врачи сказали? Чисто по приколу - когда мне назначили статины, у меня сразу пропала одышка и я смог тренироваться до судорог, а не до потери дыхания. Не думал, что проблемы в липидном обмене

но получил предложение расторжения договора с частичным возвратом стоимости, 1/3 от всей стоимости.

Лучше соглашайся, хоть что то вернут. А вообще качай курсы с торентов, не нужно инфоцыган кормить.

Как это вообще было, на ютубе у блогера купил?

сдать кучу анализов

А здесь то что не так? Чтобы скорректировать питание/приём БАДов надо знать отправную точку, чего организму не хватает, а чего в избытке. Универсальные рекомендации слишком пальцем в небо.

Так, например, в Интернете любят писать, что у всех дефицит магния и всем нужно его пить. А я сдал анализ крови в прошлом году на микроэлементы и всякое разное ради интереса и у меня магний в норме, зато обнаружилась сильная просадка железа. Пошёл к врачу, проконсультировался, назначаили курс таблеток железа и повторные анализы. Повторные анализы показали железо чуть выше верхней границы нормы. ПРОФИТ.

Только я это без всяких курсов сделал. Но можно и с курсами.

В любом случае нужно узнать, чего именно твоему организму не хватает. Потому что есть тысячи переменных - исторически сложившееся индивидуальная диета и пищевые привычки, условия проживания и т. д.

рекомендации пить БАДы

БАДы тоже сами по себе это нормально, если речь о всяких витаминах и микроэлементах и пить их по анализам восполняя дефицит, а не рандомно. Понятное дело есть куча бесполезных БАДов, но они разные бывают.

исключить углеводы

Полное исключение углеводов очень спорно, но, кто я чтобы судить. Кетодиеты в принципе существуют, они выполняют некоторые функции, но у них есть побочки. Оценивать risk/profit должен пациент и специалист. Если в описании программы были какие-то упоминания о том, что это кетодиета, то тогда всё вообще честно. Если нет, то, конечно, некрасиво, потому что у потребителя не было достаточно информации для принятия решения о покупке. Можно напирать на это.

огромную кучу лекарств без учёта инструкций врача

Ну тут надо смотреть было ли в описании продаваемого курса, что они готовы прям индивидуально работать с каждым разбирая его медкарту. Или они продают всё же готовый алгоритм типа «сдай анализы, есть X ниже нормы, пей бад Y и т. д.». Есть подозрения, что у них есть готовый алгоритм, по которому они ведут клиентов, а не детальный индивидуальный разбор каждого случая. Потому что это было бы за совсем другие деньги.

Ну это примерно как прийти в компанию продающую услугу по конструкции сайтов визиток из готового каталога шаблонов за фикспрайс и требовать интеграцию с какой-нибудь своей CRM системой. Это совсем другая услуга за другой прайс.

Короче, по описанию не выглядит как прям развод, не считая момента предупреждали ли ТС перед покупкой, что его будут учить кетодиете.

Ну и, конечно, да, ТС мог сам загуглить и собрать всю инфу, но ему пришлось бы потратить на это время и силы, а ему было лень и он выбрал заплатить за курс. На этом и строится бизнес таких онлайн курсов, что ты платишь за то, чтобы не собирать инфу самому.

Эти обучаторы работают по методу поручика Ржевского - «Да, можно выхватить в рыло. А можно и впиндюрить». Впиндюрить получается гораздо чаще - из десяти окученных в суд подаёт один. Со всех сторон тупо выгодней без лишних танцев просто отдать этому единичному душниле обратно его матсредства и продолжать ловить рыбку.

И да, адвокаты тут точно не нужны - зачем вам ещё один поручик? Как досудебную претензию составить и поисковик прекрасно подскажет. Высылаете её фигурантам - ? - фигуранты высылают вам ваши сольдо. Профит.

Перечитал пост дважды, посмотрел профиль и другие комментарии постера… Нет, здесь ничем не помочь. И с годами состояние постера только усугубится.

другие комментарии постера

Поделись, всем теперь интересно. От себя обещаю, что не буду отвечать, дабы не разводить срач.

Вы хотите пойти по неверному пути. Самостоятельное обращение в суд (или с помощью юристов, неважно) - малоперспективная затея, грозящая лишь денежными затратами. Для этого есть Роспотребнадзор (на предмет плохого качества товара/услуг и есть полиция/прокуратура (на премет мошенничества).

Аргументированно пинайте их (пнать понадобится долго, скорее всего поналалу будут отписки) и пусть они делают всю ту грязную работу. Пинать госорганы по всей их служебной вертикали - практически бесплатное занятие, в нем нужно научиться получать удовольствие, даже не особо надеясь на результат. Шансы ненулевые и зависят от вашей настойчивости. Не бойтесь дергать правоохранителей и угрожать жалобами в вышестоящие органы на их бездействие - они существуют на ваши налоги и обязаны делать то, что вы от них требуете. На отказы внимания не образщайте.

Несколько рекомендаций для изучения:

https://cgon.rospotrebnadzor.ru/naseleniyu/gramotnyy-potrebitel/prava-potrebitelya-pri-pokupke-onlayn-kursov/

https://vc.ru/id1375028/592071-rospotrebnadzor-pomog-moskvichu-otsudit-dengi-u-organizatorov-onlain-kursov-pro-uspeh-i-garmoniyu-v-lichnoi-zhizni

https://nalog-nalog.ru/otvetstvennost/moshennichestvo_v_internete_kuda_obrawatsya_i_kak_zawititsya-23/

С немалой вероятностью также помогут жесткие и юридически выверенные письма, направленные продавцу. Если он увидит что вы «в теме», знаете законы и свои права, намерены идти до конца невзирая на время и доставить ему немало хлопот с помощью разнообразных госорганов - он предпочтет просто вернуть вам деньги целиком, чем долго и муторно оправдываться перед контролерами.

Короче, вероятность возврата денег прямо зависит от ваших софтскиллов и жесткости характера. Да и опыт вам потом точно пригодится.

Изначально меня заманило обещание помочь с инсулиновой резистентностью.

За такое нобелевку получать надо, а не курсы в интернетах продавать.

если речь о всяких витаминах и микроэлементах и пить их по анализам восполняя дефицит, а не рандомно.

Любитель лечить анализы?

Поделись

Заходишь в профиль любого юзера, затем в «Сообщения пользователя», читаешь.

всем теперь интересно

И сколько вас сидит под одной учеткой?

А получил рекомендации пить БАДы, берберин, исключить углеводы, сдать кучу анализов, огромную кучу лекарств без учёта инструкций врача

Тююю... Тут местный ЛОР'лвец бесплатно сделает диагностику твоего организма и даст рекомендации не есть много соли и физически заниматься, ты не знал?

Ещё юристу только больше отдаст

Такие дела выигрываются, конечно, я знаю истории узбека, но мне кажется не в случае с ТС - юриста найти тот ещё квест, кста

Не - эт наоборот делается, юристу пятак, а с терпилы сотка)

По такой фигне никто на заседания не ходит, юрист пишет бумагу, а судья решает, терпилу могут вообще забыть спросить)

Автор треда на мое сообщение не ответил, но я все же оставлю эту ссылку здесь, пусть читает и радуется что потерял просто деньги: https://ffad.ru/blog/spetsialno-dlya-dam-4-vida-infotsygan-ot-1712191248 (вторая, третья и четвертая части статьи). И не делает других, гораздо более худших ошибок

Какой именно соли

Какой именно соли

Любой: Поваренной и минеральной.

Остальные можно?

Остальные можно?

Ну другие, так это ежу понятно, что нельзя. Я говорю о легальных отравах.