Теперь переклеивание шильдиков так называется?

Теперь кроме замены шильдиков заставляют ещё и корпус заменять.

Ну что-то делают. Постепенно научатся делать больше. А ты хотел чтобы сразу, херак и целая новая индустрия?

А ты хотел чтобы сразу, херак и целая новая индустрия?

Ну, относительно темы, я хотел бы, чтобы правительство не велось на поползновения АНО «Вычислительная техника» (входят «Аквариус», «Ядро», Fplus и др.), т.к.

эксперты считают, что в случае принятия предлагаемых правок станет проще добиваться признания российскими устройств, по факту выпущенных за рубежом.

и никакой новой индустрии не получится

Теперь переклеивание шильдиков так называется?

Теперь

Только из криокамеры? Уже много лет так.

4.2 Этой системе баллов для электроники максимум год-два. Для автопрома гораздо больше. Система вообще правильная, идея в целом верная. Оценить сколько реально отечественного в оборудования и технологических операций, локализация которых стоит многих денег. И за эту локализацию надо адекватно поощрять

Однако вся фишка в том за что баллы начислять, то за отечественную матрицу в мониторе дадут 20 баллов, за блок питания 15. И смысл тогда вкладывать гигантские суммы ради матрицы

С разморозкой, что ли.

Ну у GS Nanotech, допустим, не совсем шилдикоклей.

Я как понимаю, они пластины (Micron и Kioxia), собственно закупают и контроллер. Прошивают, распаивают и корпусируют сами. Что-то модифицируют в контроллере. Насколько я понял, в ближайшей перспективе хотят выкатить свой контроллер.

Ну что-то делают. Постепенно научатся делать больше. А ты хотел чтобы сразу, херак и целая новая индустрия?

а таким образом уже пытались построит индустрию автопрома. Ну не можем же мы так херак и начать из ниоткуда автомобили делать. Поэтому давайте купим у итальянцев производственные линии. Ну не самые передовые, конечно. Купили. И что получилось? В девяностые вышли с теми же технологиями, которые купили в 70х.

Ну, так, инициатива АНО «Вычислительная техника» рубит всю суть балльной системы на корню

Вот-вот, из статьи прямо сквозит нежелание учиться делать больше. Жигули, хотя бы, полностью в стране производились, целиком.

Ну так учередители АНО ВТ , в основном, продаваны и производители готовых решений (серверов, хранилок, персоналок и т.д.). Ест-но им проще трёшь-мнёшь с китайцами и прочими турками/арабами/т.д., чем что-то надрываться самим.

Посмотрим на что смогут прогнуть Минпромторг или насколько далеко их Шпак пошлёт в область всем известной горы.

Вот-вот, из статьи прямо сквозит нежелание учиться делать больше.

А кому оно надо? Никто в РФ будучи в здравом уме не верит в какие-то абстрактные светлые перспективы; в то, что вложившись сейчас в производство, через двадцать лет возможно будет стать конкурентоспособным производителем с мировым именем. Люди хотят по-быстрому много заработать. Россия никак не мотивирует развитие собственных производств, увы

И от этого чуть-чуть печально.

Этой битве уже несколько лет - группа шилдоклеев и группа тех, кто бабки клянчит на местное производство. «Ну да, плохонькое, зато свое и делаем сами, ну что умеем».

Пока правительство умудряется не пойти на поводу(по полной) ни одной из сторон.

юди хотят по-быстрому много заработать. Россия никак не мотивирует развитие собственных производств, увы

К счастью, не все такие. Есть те, кто играет в почти настоящий капитализм - нанимает команды, скупает мелкие интересные продукты, инвестирует в инфраструктуру и т.п.

Рано или поздно рыночек порешает, хех.

а таким образом уже пытались построит индустрию автопрома. Ну не можем же мы так херак и начать из ниоткуда автомобили делать. Поэтому давайте купим у итальянцев производственные линии. Ну не самые передовые, конечно. Купили. И что получилось?

Если бы dzen.ru существовал в виде газеты в те времена то телеграммы реакций от читателей были бы такими:

• Дорогу осилит идущей
• С чего-то нужно начинать
• Собака лает, караван идет
• К 1980 мы станем лидером в области автомобилестроения, иного выбора у нас нет!

Во всяком случае, отключить автомобили советской России у Коллективного Запада не вышло бы при всём желании… А вот с самолётами мало-помалу, получается! Вот и подумаешь…

А вот с самолётами мало-помалу, получается!

И НЛО из песни про чёрный бумер тоже :)

Чтобы было постепенно - нужен Сталин с шарашками. А эти шильдики поклеили и свалили

учиться делать больше

Что то вы дофига зарабатываете, это ошибка

Постепенно научатся делать больше.

шильдиков.

Ну что-то делают. Постепенно научатся делать больше.

огласите, пожалуйста, весь список

Есть те, кто играет в почти настоящий капитализм

это Вексельберг что-ли со своей Цифрой? Я на него работал, это насильственно внедрение цифровизации под флагом «а если не будут покупать - отключим газ»

Implying когда китайцы на рандомное железо лепят свой шильдик, это ОК.

В Калининграде что-то есть на тему SSD с бОльшей локализацией. Цены правда кусаются как акула :)

Там про материнки заикались собственного производства и ноуты. Если хотя бы с этим не врут, то уже неплохо.

В Калининграде что-то есть на тему SSD с бОльшей локализацией.

Нету. И память чужая, и контроллеры. Чудес не бывает. Тем более в Гусеве

PS. Глянул бухотчетность за 2016-2022. К 2022 году выручка стабильно падала последние 5 лет и упала в 5 раз по сравнению с 2017 годом. Прибыль от 2019 года к 2021 году упала в три раза и в 2022 превратилась в убыток. Короче, выпали в глубокий минус. И это еще нет отчетности за 2023 год

В чём 4.2, если я вообще ничего не говорил про «эту систему баллов» и даже не ходил по ссылке аки Ъ? Я прокомментировал конкретное высказывание «теперь переклеивание шилдиков так называется».

На работе в шутку называем производственные цеха «местами наклейки шильдиков»

И память чужая, и контроллеры.

Вы слишком много кушать. Пластины пилить-корпусировать это уже не шильдик. За деньги не буду, мне оно неинтересно - только сама возможность.

А профит какой? Деньги за границу уходят, санкционная опасность сохраняется.

Пластины пилить-корпусировать это уже не шильдик.

Как показала реальность - это еще хуже, чем шильдик. Потому что такие мелкосерийные распилы-корпусирования делают чипы еще более дорогостоящими, а предприятия зависящими от производителей и политики. Результат предсказуем - предприятие в убытках, пластины на распил взять неоткуда, продавать продукцию неккому из-за цен.

Оно не ведётся. Оно участвует.

Я туда собеседовался в 2020 и чуть не принял офер. У них были интересные разработки. Но про насильственное внедрение даже интересно :)

Оно не ведётся. Оно участвует.

Оно не участвует. Оно организует.

никогда такого не было
и вот опять

Во-первых - и что ? Нет заводов - нет и собственных чипов(90нм не в счёт)

Во-вторых - это капитализм, поэтому ушлые(считай все) предприниматели естественным образом подыгрывают буржуазному государству в направлении имитации импортозамещения, но к сожалению это беда низов, что они ведутся и не задают вопросов, ибо плюс-минус погружённые в тему люди понимают, что задача распаять БГА банки и чипы задача при желании посильная даже радиолюбителю в гараже.

В-третьих - с этим ничего не поделаешь, поэтому не нужно ныть, иного не дано, ибо с рынОчком технологическое отставание не наверстать, ибо любое серьёзное навёрстывание по сути антагонистично прибыли, требует огромных трудовых и временных ресурсов и фактически единственный «инвестор» такого навёрстывания - это государство, которое в свою очередь в условиях спекуляций и экспортоорентированной экономики не может концентрировать необходимые ресурсы, особенно с учётом того, что оно устранено задачи подготовки и организации кадров. Притом, даже гипотетически, если по окончанию известных горячих событий государство перераспределит бюджет с ОПК-ВПК на высокие технологии, то опять же этого будет недостаточно, т.к. хаотичность и критерий прибыльности будет снижать темпы навёрстывания в разы, в виду чего задача будет успешно провалена.

Фактически из худо-бедных решений осталось только два варианта - жужжать в уши как сейчас с коммерциализацией «автоматизированной пайки» за 5х-10х маржу как успешного «импортозамещения», либо молиться, что АСМЛ или Китайцы сделают «жест доброй воли» и подсадят в зависимость либо сразу от заводов(как по сути сейчас), либо от фотолитографического оборудования(что сомнительно, да и мало что даёт, ибо что ревёрсить, что обслуживать - будет тяжко или даже невозможно, всё-таки это не автодвигатели перебирать и копировать).

А возмущаться и плакаться не нужно - это логика капитализма, «пайкозамещателям» выгодно, государству выгодно - они нашли друг друга и им хорошо, даже с учётом того, что их решения ни о чём и в долгую ничего не меняют, что собственно ещё раз подтверждает, что они капиталисты, ибо буржуи даже не смотрят на «долгосрочные» решения и последствия, ибо они как маленькие эгоистичные детки - хотят всё, везде и сразу.

называй как хочешь, если делиться не забываешь) Иначе посадют.

Всё равно сомнительно, всё-таки это всё лишь пик айсберга, современные технологии это целая группа сложных технологических процессов, а с купленными станками, на купленных пластинах, нарезаемых на купленных резаках так далеко не уедешь, это считай как рассуждать о том как решить проблему нагрева воды с помощью огня, с помощью покупки чайника, который делает всё сам, но не ясно как. К тому же всё говорит именно о показухе, ибо ставку сделали в пиар на высоких технологиях, а не на более толковом - импортозамещении станков и отечественном станкостроении, т.е. как бы получается, что высокие технологии по мелочам «импортозамещены» на полностью импортных станках, это конечно не прям уж шильдик, но по сути не сильно далеко ушло. И хотя я категорический противник недооценивания труда человека, но тут явно видно, что форма не соответствует содержанию, т.к. довольно простым вещам приписывают то, чем они не являются.

Это как отмена крепостного права, только вот землю выкупи, налог плати, посевные купи, паспорт еще получи и пр.пр.пр. А так, да, свободный человек!

PS: а еще это напоминает «партнерство», в чистом виде пролетариат по Марксу, когда для удержания рабочих и снижения рисков стало эффективным брать «в долю» (давать акции не влияющие ни на что) кадровым рабочим, формируя таким образом класс зажиточных рабочих. В конечном счете это сейчас превратилось во всякие франшизы и пр, когда директор магазина (перекресток, пятерка и пр.), или кафешки, или ПВЗ ничего не может, он просто берет риски, вкладывается и пашет непрерывно ради ЗП зависящей от выручки, но не может влиять ни на список товаров, ни на цены, ни на выбор оборудования…

Постепенно научатся делать больше

Не вижу, на чем могло бы быть основано такое заявление

Люди в прошлом: в XXI веке будут летающие машины и мир во всём мире!

Люди в 2024 году: меряют черепа технике

Компании Бештау и ICL с тобой не согласны!

Один мой приятель благодаря опциону ипотеку закрыл. Так-то.

Мне кажется, на сегодняшний день ни одна страна в мире, включая Китай, не может быть полностью независимой в сфере производства высокотехнологических благ.

С компьютерной электроникой так ещё долго будет. Либо отсталое отечественное за конские деньги, либо «импортозамещение» из Китая разной степени замещённости.

А так, я периодически по всяким заводам езжу, в том числе достаточно технологичным, на самом деле процесс идёт, хоть и не так быстро как мог бы, при грамотной экономической политике. Недавно на MELKE был - они профиль для пластиковых окон делают, то что закупалось раньше за бугром. Достаточно сложный технически (соэкструзия разных пластиков - это не просто, на самом деле) и пристойного качества. Производство новое, суетятся, улучшают всякое, но главное - культура производства появляется, фильеру меняют когда положено, а не когда совсем уже говнище выдавливается, прочность проверяют. Цветовым контролем вот озаботились по-новой, несмотря на то, что у них был старый приборчик, собственно чего я туда и попёрся. Предприятие уже не отличается от какого-нибудь немецкого завода на которых я тоже бывал, разумеется до эуропейских самосракций. И нет, продукция не стоит космических денег.

Движуха, как это ни удивительно, есть, на самом деле, и достаточно активная, просто в других областях, которые, может быть не так заметны, но там где есть реальный спрос.

А электроника всякая пока что делает вид и стрижёт капусту на шильдиках.

Технически, да и экономически, в РФ вполне можно начать выпускать осветительные светодиоды и всякие микрухи с мосфетами мощными к ним, чтобы откусить ощутимую часть локального рынка электроники в виде осветительной техники, но по неведомым причинам всякие внутренние органы РФ до сих пор испытывают невменяемый пиетет по отношению к патентному и авторскому праву потенциального противника.

Так что если где и попрёт реальное импортозамещение электроники, то сначала вот в таких областях, типа освещения, а не в производстве гигабайтных флешек или там гигагерцовых процессоров.

А над автопромом и компьютерами ещё долго уссываться будем.

С автопромом, кстати, намного проще дело обстоит - достаточно выпускать классическую Ниву в кузове из аустенитной нержавейки. Всё. Даже потенциальные противники в очереди стоять будут. Но, внезапно, в автопроме строжайшее табу на производство автомобилей из нержавейки. О судьбе Джона Делореана все в курсе, а в его DMC-12 только внешние панели из нержи были. У Маска вот тоже что-то его нержавейный цветок никак не выходит.

продавать продукцию некому из-за цен.

Посмотрел цены. Впечатлился. 512gb - 29-34 тыров. 1tb - 57 тыров. Дорого обходятся шильдики на чужих чипах

Но, внезапно, в автопроме строжайшее табу на производство автомобилей из нержавейки.

Это «табу» называется «здравый смысл». Машине, с двигателем и ходовой, раздристывающимися за 5-7 лет нафиг не нужен вечный кузов по цене в разы дороже обычного.

Ходовая и трансмиссия легко и недорого заменяемы, кузов - нет.

Кроме того, по мере совершенствования ДВС можно просто заменять двигатель на более продвинутый.

И, кстати, ты же в курсе что подавляющая часть машин отправляются на свалку из-за гниющего кузова, а вовсе не потому что у них ходовая разболталась, да?

Это никому не нужно - давно уже все привыкли менять машины, а не потроха - и покупатели, и производители. Да еще и переплачивать при этом за нержавейку - экономическая бессмыслица. Мало того, потроха для определенной модели через 10 лет уже перестанут выпускать и останется вечный кузов прямо как живой.

И, кстати, ты же в курсе что подавляющая часть машин отправляются на свалку из-за гниющего кузова, а вовсе не потому что у них ходовая разболталась, да?

Чушь. Там через какой-то время уже сыпется все, включая любой кусок пластмассы, как снаружи, так и внутри кузова. Так что все происходит разумно и синхронно

Мне кажется, на сегодняшний день ни одна страна в мире, включая Китай, не может быть полностью независимой в сфере производства высокотехнологических благ.

СССР как-то справлялся с производством микроэлектроники. Всё зависит от постановки задач: РФ не может делать iPhone из руды, как и микрухи по 1nm, да и не очень-то и нужно, но выпускать хоть что-то, на уровне 60nm по проторенной научной дорожке --- задача уровня стратегического выживания.