LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Джун VS Курьер

 , ,


0

3

Навеяно темой о ненужности джунов, упадку ИТ в стране. Итак, сравниваем:


Условия джуну в мск

от 60 000 до 80 000 ₽
до вычета налогов

Обязанности:

Поддержание и развитие внутренней MES/ERP системы на основе web;

Участие в написание новых web сервисов;

Требования:

Знание HTML, CSS на уровне Flexbox;

SQL на уровне простых запросов к БД;

PHP на уровне запросов к БД, работы с API, загрузка файлов;

Знание Bootstrap 5

JS на уровне написания собственных скриптов (AJAX, DOM).

Python на уровне запросов к БД, работы с API, использование внешних библиотек pip, (pandas, request, json и т.д.);

Умение разбираться в чужом коде;

Знание ООП и его особенности в языках Python, php и js;

Опыт интеграции со сторонними сервисами с помощью API;

Опыт настройки веб-сервера Nginx/Apache;

Знание основных UNIX команд (ssh, cd, mkdir, touch, cat и т.д.);

Условия:

Возможности карьерного и профессионального роста;

График 5/2;

Фиксированный оклад плюс премиальная схема;

Оформление в соответствии с ТК РФ, выплата заработной платы без задержек 2 раза в месяц;

Заработная плата определяется по результатам собеседования
https://hh.ru/vacancy/90864239



Условия курьеру в мск

от 70 000 до 100 000 ₽
на руки

Обязанности:

Доставка малогабаритных товаров клиентам по Москве в центре Москвы по закрепленному маршруту. Без продаж, только адресная доставка. В основном это парфюмерия, косметика, игрушки, канцтовары и др. мелкие товары от интернет-магазинов.
Требования:

Хорошее знание территории Москвы.
Можно без опыта! Вас обучает и курирует отдел логистики!
Ответственность, клиентоориентированность, пунктуальность.
Обучение проводит лично руководитель отдела логистики.
Пунктуальность и высокий уровень ответственности.
Условия:

Реальный и стабильный заработок!
Хорошие чаевые.
Выплаты заработной платы 2 раза в месяц, строго без задержек и «завтраков».
Возможны еженедельные авансы (по договоренности с руководителем).
Ежедневная оплата проезда (наличными перед маршрутом).
Безлимитная связь за счет компании (выдается сим-карта с полностью безлимитными звонками, смс и интернетом).
Система мотивации (ежемесячные премии от 2000 до 10000 рублей). Премии выплачиваются ежемесячно, вне зависимости от количества выполненных заказов.
Надбавки в выходные и праздничные дни.
Получение заказов 1 раз в день в интервале с 08:00 до 10:00. После выполненных заказов на склад возвращаться не нужно.
Возможные графики - 5/2, 6/1, 2/2, 3/3.
Компактное формирование заказов по желаемому району, 1-2 станции метро. Очень маленькие районы доставки.
Постоянная поддержка от отдела логистики. В любое время помогут и подскажут на маршруте!
Оформление по ТК или по договору (по желанию).
Работа в привычной одежде, униформы нет.
Работа в хорошем коллективе без текучки кадров!
Без испытательного срока (с первого рабочего дня оплата производится в полном объёме).
Скидки на продукцию наших клиентов!
Офис и склад в 5 минутах ходьбы от метро Кожуховская. 
https://hh.ru/vacancy/91402128



Последнее исправление: skidphysic (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от amd_amd

Работодатели точно также недовольны. Указали, например, что нужен специалист по xx, а резюме засылают по yy и т.д.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Ясно, ничего из требуемого не знаю, кроме http, php, sql/mysql и гита. А это (что в вакансии) разве не мало для мидла? На хх вакансии джунов с куда большим перечнем знаний часто встречаются.

skidphysic
() автор топика

А вообще, народ, как-то незаметно, но нас (и меня в этих нас) опустили потихоньку. О зарплатах в 100k руб. как о приличной уже рассуждаем, хотя например по покупательной способности, это где-то не выше 35-40k еще лет 10 назад. Это ведь чуть больше килобакса в месяц.

А цены, чтобы там не верещали про импортозамещения, плюс-минус по-прежнему как-то так выходит на практике, что привязаны в основном к курсу этих самых вечнозеленых.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А вообще, народ, как-то незаметно, но нас (и меня в этих нас) опустили потихоньку. О зарплатах в 100k руб. как о приличной уже рассуждаем, хотя например по покупательной способности, это где-то не выше 35-40k еще лет 10 назад. Это ведь чуть больше килобакса в месяц.

Айтишники познают мир. Для среднего россиянина за пределами СПб и МСК зарплата в 100k это приличная зарплата.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

А под http, что имеется ввиду, знание гет пост пут (и прочие) и само устройство пакета, заголовок, тело?

Скорее всего, им требуется чтобы ты умел навернуть REST API и все что вокруг.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от ddidwyll

а не реально всё уметь

Так это ложь выходит, вдруг работодателю действительно нужно знание всего списка, а ты по половине плаваешь?

skidphysic
() автор топика
Ответ на: комментарий от skidphysic

вдруг работодателю действительно нужно

Нужно, но явно не от джуна.

ddidwyll ★★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Так это ложь выходит, вдруг работодателю действительно нужно знание всего списка, а ты по половине плаваешь?

Работодателю нужно чтобы ты за три месяца въехал в стек и начал делать что-то адекватное.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Айтишники познают мир. Для среднего россиянина за пределами СПб и МСК зарплата в 100k это приличная зарплата.

Народ можно в такую нищету вогнать, что и 5k приличной будут считать (а выживать на подножном корму).

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Почему незаметно? Очень даже заметно. И тут два фактора играет роль: инфляция (как денег, так и навыков) и рост потребностей (ввиду возраста).

А в целом, объявление для джуна выглядит вполне адекватным и нормальным для студента, который не получил серьезную специализацию. Этакий эникейщик в вебе, глубоких знаний тут не требуют, так, базовые навыки. Есть потенциал для карьерного и профессионального роста. Работа в офисе. Конечно, надо смотреть на реальные требования, нюансы работы, коллектив и пр. факторы, но их можно будет оценить на собеседовании.

Если сравнивать с курьером, то у пешего (ноги или велик) курьера работа имеет кучу минусов: нет фиксированной суммы, оплата идет по заказам минус штрафы и пр., соотв. невозможно планировать, ты не знаешь сколько точно получишь за месяц, чрезмерная нагрузка на ноги приводит к ранним проблемам в суставах, нет ни карьерного, ни профессионального роста, расходы на одежду (емнип, сумки яндекс и пр покупают за свой счет), расходы на средства передвижения, риски возмникающие при общении с людьми, во всех проблемах курьер всегда крайний и самый бесправный и т.д.

soomrack ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Айтишники познают мир. Для среднего россиянина за пределами СПб и МСК зарплата в 100k это приличная зарплата.

Айтишники познают русский мир. Для среднего россиянина зарплата в 100k это приличная зарплата.

// Поправил

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Это из чего следует?

Из режима работы. В транспорте он ничего не делает, а это несколько часов в день.

Irma ★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

Мне кажется пеший курьер – это признак умственной отсталости, тут книги не помогут. Нужен хотя бы лисапед. Опять же, не надо рюкзак на спине таскать и на велике кататься само по себе приятно.

MoldAndLimeHoney
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Потрясающе трудолюбивые люди, готовы пойти на преступление, лишь бы работать! Респект таким парням.

MoldAndLimeHoney
()
Последнее исправление: MoldAndLimeHoney (всего исправлений: 1)

тут пишут про отсутствие перспектив у курьера, ну это как бы не совсем так. Сначала ты курьер, потом главный курьер, потом менеджер курьеров. Потом, пользуясь своим опытом и заведенными контактами, организуешь с друзьями курьерскую компанию и нанимаешь туда джуна, чтобы сайт допиливал

Без шуток, знаю одного товарища с примерно такой карьерой. Он сейчас зарабатывает во много раз больше, чем любой из отписавшихся в этой теме.

В общем, для успешной карьеры котелком варить надо. Будь ты хоть программист, хоть курьер, хоть кто угодно.

Lrrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Там тоже таких денег нет, брат друга рассказывал.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А еще у джуна есть перспективы ... сколиза...

С жалобами на боль в спине обращаются чаще люди, работающие физическим трудом. А в молодом возрасте в основном только они и обращаются.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от skidphysic

Только что один лоровец написал про увеличение зарплат в реальном секторе в два раза. Правда тут же удалил.

Не пойму, чего переживать - айтишники не умеют работать руками.

C
()

Если бы работа курьером была выгоднее работы программистом, то программисты перешли бы в курьеры.

Я, например, наблюдаю, как средний и младший медицинский персонал (в основном мужчины) постепенно уходят на заводы. Потому что в текущей экономической ситуации там выгоднее работать даже не имея специального образования.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Какой процент джунов переходит в мидлы и сеньоры соответственно и сколько на это уходит времени? Очень желательно чтоб это были как-то статистически обоснованные числа.

У курьеров есть существенный плюс - свободный график и существенное превышение спроса над предложением. Захотел, не курьерит сегодня. Захотел, поехал покурьерил в у словом Сочи. Захотел, вернулся обратно. Джун так не может.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Думаю, дело в том, что большинство программистов, как и врачей, любят свою профессию и не будут ее менять только по финансовым соображениям. Правда сейчас в айтишке происходит не так много интересного, все превращается в рутину - именно поэтому здесь требуются большие зарплаты, чтобы отрасль не загнулась

C
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Вы ищете гошника без нифига за 250? D: А сколько времени его доучивать будете, чтобы в «хайлоад» мог?

Бтв, «Быть внимательным и поэтому» - тут запятая не нужна?

HE_KOT
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Обычно под этим понимается прикладное использование, рест, идемпотентность и прочая шняга

HE_KOT
()
Ответ на: комментарий от HE_KOT

Думаю, никто не будет брать начинающего гошника за 250. За 60 - 70 возможно. И к тому же в хайлоад далеко не все смогут, поэтому учить вряд ли кто-то будет.

C
()
Ответ на: комментарий от C

хайлоад = надёжность. У буржуев даже слова хайлоад нет, есть хай авайлабилити. Всё остальное следует из этого.

HE_KOT
()
Ответ на: комментарий от HE_KOT

High availability это наверное про кластеры. А так да, похоже что хайлоад - это русский термин:)

Одна из немногих книг по этой теме называется

«Designing Data-Intensive Applications: The Big Ideas Behind Reliable, Scalable, and Maintainable Systems»

https://www.amazon.com/Designing-Data-Intensive-Applications-Reliable-Maintainable/dp/1449373321

C
()
Ответ на: комментарий от C

Ага. У неё есть неожиданно неплохой русский перевод бтв

HE_KOT
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

С жалобами на боль в спине обращаются чаще люди, работающие физическим трудом. А в молодом возрасте в основном только они и обращаются.

Я знаю. А еще водители. Просто тут принято считать, что у сидящих за компом позвоночник страдает, хотя гораздо чаще они маются от туннельных синдромов - запястного, порой с Рейно, и плечевого.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Не знаю, живу за МКАДом, постоянно вижу графити с зп 300к-500к.

«не гербалайф»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Lrrr

Сначала ты курьер, потом главный курьер, потом менеджер курьеров.

старкур - начкур - главкур - предсовкур

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

У Перельмана не варит?

Варит, но все выкипает под высоким давлением через дырочку с одной стороны

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от HE_KOT

Вы ищете гошника без нифига за 250? D: А сколько времени его доучивать будете, чтобы в «хайлоад» мог?

Это не наша вакансия. Я просто зашел на hh.ru и вбил гогланг.

cumvillain
()
Последнее исправление: cumvillain (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от HE_KOT

А сколько времени его доучивать будете, чтобы в «хайлоад» мог?

Есть довольно простое правило – лучше нанять годного поцона, который не умеет в твою область, и научить, чем нанять негодного и страдать потом с ним.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

ну если на морозе/жаре, то можно обсуждать

Там написано мск. У нас здесь и холод и жара и другие ливни со снегопадами присутствуют в наличии. А так же блэкауты и другая «задымленность» иногда случается.

anc ★★★★★
()

Выросло поколение не знающее мема «работать в нашем банке это честь.» На 30-50% вакансий не предполагается никакого набора.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skidphysic

Ты особо варежку не разевай.
Если з/п корпоративных работников стали протекать в интернет, то это значит:

  • они сидели на западных технологиях, знаний которых у тебя нет.
  • вилка 250-400 ничего не значит, это замануха.
  • добывать знания придётся своим ожирением, близорукостью и выгоранием. Никто тебе не поможет. Не потому что не хотят, а просто не знают как. Чтобы знать надо было работать на западе, где многие и остались.
TomBOY ★★
()

Странные сравнения. Все вполне адекватно. Курьерский труд тяжелый. Джун - сидит в теплом офисе с минимальными требованиями к скилам. Если требования для Джуна кажутся завышенными, то значит до Джуна еще не дотягиваешь. Вход в Ит сложный и низкооплачиваемый, но если удалось запрыгнуть на эту карусель, то она может раскрутить до хорошего дохода при должных усилиях.

ergo ★★★
()
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Обычно люди таких профессий (курьеры, таксисты и т.п.) работают гораздо больше 8 часов 5/2. Ну т.е. когда таксист работает по 10-12 часов – это норма.

Таксист может почитать книгу, посмотреть кино... Первое в условиях ожидания, второе и в дороге. Курьеру «самоходному» сложнее, толпы народа в общественном транспорте, пехом тоже не очень кинцо посмотришь.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

чиво? я всегда выбираю только бесплатную доставку, если такой нет - ближайший пункт выдачи из которого сам заберу.

Если на квартиру, то такая же фигня, лень подстраиваться под курьера, проще из пункта выдачи забрать.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Таксист может почитать книгу, посмотреть кино... Первое в условиях ожидания, второе и в дороге.

Я если увижу, что таксист кино смотрит в дороге, попрошусь немедленно на выход.

praseodim ★★★★★
()

Чем меньше платят за умственный труд, и больше за физический, тем больше экономика страны находится ближе к бездне. Точна такая же ситуация сложилась в позднем СССР, когда 70-e и 80-e годы 'инженер' практически из небожителя в середине века, когда он заправлял управлением целых заводов, превратился в инженегра за 120 рупий в месяц, а какой-нибудъ Васян с 9 классами образования грузчиком на овщебазе мог и 1000 рублей делать. Причем, самое интересное в подобном раскладе, в причинах такого положения дел, «политическая конъюктура», явно доминирует над экономическом аспектом.

nager
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я если увижу, что таксист кино смотрит в дороге, попрошусь немедленно на выход.

я про время ожидания заказа.

anc ★★★★★
()

но! джун развивается, и потом дорастет до разработчика. Да и просто интересная работа и жизнь.

а курьер ни до чего не дорастет. Карьера-курьера. Интерес в жизни где брать?

hibou ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)