Есть ли среди нас те, у кого маленький?

Хочу чтобы контент в моих ГУЯх был удобен и для владельцев старенькой техники без выезжания за пределы экрана.

Виртуальная машина поможет тебе.

Виртуальная машина поможет тебе.

ЯННП. Поможет в чём ?

Acer Extensa 4220 - 1280x800. До сих пор иногда с него сижу.

Был еще Asus Eee PC X101CH, у которого 1024x600, но он куда-то пропал. Да и в любом случае, я им не пользовался уже много лет.

Оттестировать свои GUI в Windows и Linux под разрешениями ~1024x768

Понял. Спасибо.

Оттестировать свои GUI в Windows и Linux под разрешениями ~1024x768

Наверное ты просто не понял что мне нужно.

Мне нужно не тестировать, мне нужно знать минимальное разрешение экрана у людей.

Вспоминаю свою борьбу с кажется лубунтой 12.04 на 800х600 - это почти нереально потому что часть контента выезжала за видимый экран.

Предугадывая обо что ты зацепишься: скроллинги и перемещения окон - не более чем костыли призванные починить непродуманный UI.

Свой розовый Asus EeePC 701 4G выкинул давно. Скорее всего у остальных так же. Так что только виртуалки.

Он не за это зацепится. Он тебе скажет, что сейчас везде 4k, а всё остальное устарело и надо выкинуть.

Это ж чел, который отравился смузи.

меньше нет, 1024x768 есть, причём как основной (временно) ещё и под гноме. более менее влезает.

Благодарю.

Ты пытаешься сейчас доказать что, 1024x768 не устарел в 2024 году что ли?

Вот взял я ноут в руки с неплохим для своего времени железом 15-летней давности, но c 15" 1366x768 матрицей, и что же я вижу? Да то, что даже в Windows 10 забили на 1366x768, KDE тоже забил, GNOME со своим гигантизмом тоже забил, GIMP мать его за ногу, забил на 768p, всё глючит и не влазит, виртуалки не влазят по вертикали экрана, постоянно появляется неудобный скроллинг, у Krita заголовок окна открывается за пределами экрана, Inkscape не отображает панель винизу, на винде вообще смешно, если панель сверху, то куча программ отрисовывают свой заголовок под панелью и их нельзя двигать без хоткея. Установщик Qt Creator и VirtualBox отображает кнопки внизу экрана на которые нельзя нормально нажать и т. д.

Это отчётливо говорит о том, что 1366x768 практически мёртв и при разработке программ на него перестали обращать внимание.

И это не смуззи, это нормально. Ты же не задавался вопросом вёрстки программ в 2010 году под разрешение 320x200?

Например такие промышленные полноценные VGA-дисплеи 800x600:

https://icp-das.ru/collections/hmi-and-monitors-displays

Это может говорить не только о том, что 1366x768 мертв, а еще и о том, что эти макаки погромируют не под рынок, а под свои девайсы.

Рынку же остается либо менять конфиг, либо при наличии альтернатив использовать альтернативы.

К слову, альтернатива - это не только general-purpose десктоп, у которого ты можешь докупить монитор. Это например еще и магнитола какой-нибудь Мазды или Теслы. Это еще и терминалы на кассах, которые сенсорные, антивандальные, и с пониженным разрешением.

Ого, вот это приступ. Одобряю.

Самое смешное, что я использую win10 на внешнем мониторе с разрешением 1280x1024, и никаких проблем там нет, которые он себе напридумывал.

Наоборот, она там намного юзабельнее, чем на родном мониторе ноута, у которого 1920 на сколько-то там. Потому что дробное масштабирование в винде сосёт, а в масштабе 200% на него нихрена не помещается.

1280x1024 внезапно это 1024p по вертикали, а не 768p в которые нихрена не влазит, но ты до этого докумекать сам уже не смог

Кастаните кто-нибудь монобогдана, он ТСа обрадует своей кучей хлама.

Есть Samsung N150, но он последние лет 10 как файлопомойка стоял закрытый.

Чел, тебя так бомбит каждый раз, что я ухохатываюсь.

Сам кастани, с телефона неудобно))

Да я его ник не помню :)

monobogdan1234

Точно, он же недавно тут в трекере мелькал.

Дело ж не в том, что 1024х768 нынче не сыскать, а в том, что твою софтину кто-то может захотеть расположить на полэкрана.

Да, есть нетбук msi wind u100 иногда включаю.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcom...

что эти макаки погромируют не под рынок, а под свои девайсы.

Когда ты спрашиваешь у сотни технарей, а не у рынка в виде статистики разрешений в интернете, ты погроммируешь под свои условные девайсы.

Упиваясь своим горем, Лоханкин даже не замечал, что говорит пятистопным ямбом, хотя никогда стихов не писал и не любил их читать

Монобогдан бедокурил, он не сможет ответить в толксах ещё долго.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcom...

Ошибка выжившего.

осуждаю неуместное упоминание.

amd_amd, я знаю что вы со свалки железо собираете. Есть ли у вас устройство в котором разрешение дисплея меньше чем 1024x768? А то тут человек интересуется.

осуждаю неуместное упоминание.

Почему же неуместное.

В ту статистику что ты приложил - попали только использующие Steam.

Ошибка выжившего в том, что владельцы экранов с относительно небольшим разрешением, вряд ли будут играть на них в игры, а из крайне небольшого процента играющих, еще меньше будут использовать Steam - а значит в твою статистику они не попадут.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam

Там есть в том числе статистика по разрешениям экрана.

800 x 1280
0.30%
-0.04%

1280 x 720
0.25%
+0.02%

1280 x 800
0.38%
-0.10%

1280 x 1024
0.36%
-0.09%

1360 x 768
0.58%
-0.15%

1366 x 768
3.24%
-0.88%

1440 x 900
0.96%
-0.29%

1600 x 900
0.90%
-0.28%

1680 x 1050
0.58%
-0.17%

1920 x 1080
59.01%
-2.16%

1920 x 1200
0.73%
-0.15%

2560 x 1440
23.14%
+6.53%

2560 x 1600
2.17%
-0.65%

2560 x 1080
0.76%
-0.16%

3440 x 1440
1.56%
-0.31%

3840 x 2160
2.59%
-0.70%

Other
2.48%
+0.03%

Как видишь, 136{0,8}x768 аж у почти 4% юзеров. Что больше чем тех у кого 4k лол!

Это не ошибка выжившего, это сомнения в репрезентативности выборки.

Ошибка выжившего в том, что владельцы экранов с относительно небольшим разрешением, вряд ли будут играть на них в игры, а из крайне небольшого процента играющих, еще меньше будут использовать Steam - а значит в твою статистику они не попадут.

Ты сильно ошибаешься. Во-первых, маленькое разрешение позволяет сэкономить на видеокарте. А во-вторых, игры бывают разные.

136{0,8}x768

Это в основном у дешевых ноутов, насколько я понял. А вот дешевых ноутов с 4К я не видел.

Хочу чтобы контент в моих ГУЯх был удобен и для владельцев старенькой техники без выезжания за пределы экрана.

Тогда надо предусмотреть хотя бы теоретическую возможность работы с 640x480. =)

Statcounter Global говорит, что 1366х768 - 12.86%

Тогда надо предусмотреть хотя бы теоретическую возможность работы с 640x480. =)

Ну это слишком. А вот 800х600 - я вполне себе предусматриваю.

Statcounter Global говорит, что 1366х768 - 12.86%

Отлично. Значит мой min_window_size(800,600) вполне впишется в современный мир, ну а остальное - скроллинг.

https://gs.statcounter.com/screen-resolution-stats/desktop/worldwide/#monthly-202301-202311 Даже больше

А вообще, в свое время GUI у винды 3.1 и даже 95-й вполне нормально работал на 640 x 480, со всеми окошками приложений типа ворда и прочих. Хотя конечно даже в середине 90-х уже желательно было иметь 800 x 600

Вообще, любой контент можно разместить в любом окне, для этого и придумали скроллинг.

Но скроллить ВСЁ - с точки зрения построения UI немного некорректно.

Вот на примере диалога настроек темы:

Представь себе что у тебя в /usr/share/themes лежит 50 тем.

У тебя в окне отображены все 50 тем, кнопка «Применить» находится в самом низу, а миниатюра для предпросмотра темы - где-то в районе 25-й темы, куда тебе нужно доскроллить, чтобы ее посмотреть.

Мотаться туда-сюда будет неудобно. Поэтому разумнее список тем сделать скроллируемым высотой где-то в 80% %высоты окна%, кнопка «Применить» будет находиться в фиксированном предсказуемом месте.

Вот я и ищу пропорцию между количеством настроек, %высотой окна%, размерами полей и так далее =)

https://ibb.co/qMHDfN8 - как-то так.

И это печально, на самом деле. За последние лет 15 UI скатились далеко не в лучшую сторону. Очень здоровая часть софта под влиянием мобилок пишется так, как будто она должна занимать весь экран.

И это печально, на самом деле. За последние лет 15 UI скатились далеко не в лучшую сторону. Очень здоровая часть софта под влиянием мобилок пишется так, как будто она должна занимать весь экран.

100%

Вот поэтому у меня и возникла идея попробовать немного вернуть ДЕ к нормальной концепции десктопа.

Насколько это возможно с GTK.

Вот поэтому у меня и возникла идея попробовать немного вернуть ДЕ к нормальной концепции десктопа.

А DE тут непричём. Какой-нибудь KDE легко настроить для работы в 1280x800. Доказано Steam Deck и подобными штуками. Проблема лежит в прикладном софте: использовать любое говно на Electron с таким разрешением просто невозможно.

Есть ли среди нас те, у кого маленький?

у меня маленький. Я не переживаю и считаю тебе не стоит переживать по этому поводу.

Все остальные гуёвые приложения всё равно не влезают в этот экран (1024x600) =)

Ну не скажи. Именно операционная система задает тренд.

А у некоторых операционных систем вообще есть гайдлайны как НУЖНО под нее писать.

Что касается именно электрона, знаешь ... если бы я писал то, что я сейчас пишу, но на CSS\HTML\JS\PHP - я бы уже давно это написал, потому что эта система создана не имбецилами, и ее разметка интуитивно понятна и вложенна.

С гномотулкитом чтобы нарисовать в одном окне несколько кнопок в столбик - надо написать 50 строк кода использовать 5 виджетов, и 10 методов, и это на питоне (на плюсах будет больше) - что является полным дебилизмом. Опиши окно. Создай окно. Опиши кнопку. Добавь кнопку в окно. Создай ЦСС-стиль. Опиши его. Добавь созданный ЦСС стиль к созданной кнопке. Хочешь вторую ? А хрен тебе, теперь создавай бокс. Добавляй бокс к окну. Создавай первую кнопку. Добавляй в бокс. Создавай вторую. Добавляй бокс. Хочешь что-то справа написать ? Нее братан, пересоздавай грид, потом боксы, один бокс в одну ячейку, второй бокс в другую. В электроне это будет два дива с разными марджинами и по баттону в каждом из них, всё :)

Теперь во всяком случае я понимаю, ПОЧЕМУ оно все такое жирное, и почему оно все так тормозит. Кстати, Adwaita теперь встроенна в GTK, и ее либы с методами подгружаются, даже если используется своя тема.

А ты говоришь про говно на Electron =)

Именно операционная система задает тренд.

Расскажи, какая именно ОС задала тренд говну на электроне.

Расскажи, какая именно ОС задала тренд говну на электроне.

ChromeOS.

Вообще сама по себе, задумка просто отличная. В системе должны быть только иксы и движок. Все остальное рисуется в нем, согласно правилам.

Разметка в CSS\HTML, бекенд на чем хошь, хоть на баше.

Вот только гугол поступил ПРАВИЛЬНО. А остальные нет.