О роли оффтопичного трёпа для существования форума

Ну а чего тут гадать? Даже по простым логическим прикидкам на форуме больше будет именно левого контента, чем сухих технических тем и бесед. Людям интереснее именно такое общение.

wandrien рисовал: Статистика новостей и постов в галерее за все года

Ну а чего тут гадать? Даже по простым логическим прикидкам на форуме больше будет именно левого контента, чем сухих технических тем и бесед. Людям интереснее именно такое общение.

Ты не понял. В данной статистике левые темы отсутствуют. Но ужесточение правил для них совпадает по времени с падением числа онтопичных тем.

Статистика новостей и постов в галерее за все года

Спасибо, но я спрашивал и про технический форум.

Раз нет, сам как-нибудь посчитаю.

да не надо ничего считать.

утопичные идеи утопичны.

«оставим только настоящих ученых, балласт сбросим и заживем! ух попрет наука!» крч все это уже было в веках. без бесполезного трындежа полезного текста просто не будет, тчк.

соотношение всегда будет примерно одинаковое, примерно 1:5 если считать условно-полезные тексты (ну хотя бы в меру адекватные) и 1:20 если речь о текстах полезных - содержательных ответах, например.

уничтожая трындежь мы хотим изменить соотношение - фигвам, жилище индейское. потому что по факту вслед за исчезновением бесполезного трындежа исчезает и содержательная часть.

Количество тем в технических разделах: https://ibb.co/MhK8YRZ

Пик почти до 2400 в 2005-м с немедленным спадом, плато около 2000 в 2011-2014, далее спад до нынешних 500-700.

Числа:

{1999: {1: 14, 2: 148, 3: 171, 4: 248, 5: 443, 6: 460, 7: 478, 8: 651, 9: 585, 10: 570, 11: 647, 12: 566}, 2000: {1: 562, 2: 687, 3: 658, 4: 472, 5: 477, 6: 213, 7: 355, 8: 354, 9: 493, 10: 716, 11: 847, 12: 846}, 2001: {1: 918, 2: 1146, 3: 1424, 4: 1168, 5: 1226, 6: 1130, 7: 1155, 8: 1271, 9: 1120, 10: 1390, 11: 1490, 12: 1292}, 2002: {1: 1309, 2: 1292, 3: 1420, 4: 1571, 5: 1429, 6: 1050, 7: 1135, 8: 1208, 9: 1193, 10: 1397, 11: 1297, 12: 1189}, 2003: {1: 1309, 2: 1215, 3: 1338, 4: 1375, 5: 1354, 6: 1456, 7: 1545, 8: 1525, 9: 1802, 10: 1855, 11: 1774, 12: 1811}, 2004: {1: 1795, 2: 1935, 3: 1941, 4: 1857, 5: 1871, 6: 1947, 7: 1884, 8: 1810, 9: 1849, 10: 2055, 11: 2011, 12: 1815}, 2005: {1: 2002, 2: 2107, 3: 2375, 4: 1961, 5: 1797, 6: 1824, 7: 1702, 8: 1769, 9: 1792, 10: 1863, 11: 1743, 12: 1612}, 2006: {1: 1592, 2: 1553, 3: 1857, 4: 1656, 5: 1547, 6: 1392, 7: 1399, 8: 1379, 9: 1335, 10: 1581, 11: 1439, 12: 1477}, 2007: {1: 1432, 2: 1288, 3: 1597, 4: 1461, 5: 1376, 6: 1351, 7: 1407, 8: 1520, 9: 1537, 10: 1779, 11: 1813, 12: 1677}, 2008: {1: 1699, 2: 1657, 3: 1778, 4: 1600, 5: 1557, 6: 1523, 7: 1789, 8: 1597, 9: 1544, 10: 1614, 11: 1678, 12: 1559}, 2009: {1: 1755, 2: 1473, 3: 1296, 4: 1236, 5: 1343, 6: 1306, 7: 1281, 8: 1242, 9: 1542, 10: 1635, 11: 1733, 12: 1532}, 2010: {1: 1641, 2: 1643, 3: 1715, 4: 1720, 5: 1773, 6: 1828, 7: 1795, 8: 1821, 9: 1971, 10: 2093, 11: 2181, 12: 2071}, 2011: {1: 2181, 2: 2024, 3: 2254, 4: 2059, 5: 2015, 6: 1802, 7: 1836, 8: 2115, 9: 1920, 10: 2148, 11: 2147, 12: 2024}, 2012: {1: 2246, 2: 2101, 3: 2254, 4: 2092, 5: 1857, 6: 1906, 7: 1945, 8: 2051, 9: 1815, 10: 2020, 11: 2016, 12: 2002}, 2013: {1: 2145, 2: 1917, 3: 1953, 4: 1862, 5: 1798, 6: 1689, 7: 1792, 8: 1930, 9: 1964, 10: 1958, 11: 1939, 12: 1775}, 2014: {1: 2030, 2: 1849, 3: 1791, 4: 1852, 5: 1805, 6: 1714, 7: 1784, 8: 1709, 9: 1718, 10: 1932, 11: 1688, 12: 1763}, 2015: {1: 1717, 2: 1657, 3: 1772, 4: 1757, 5: 1707, 6: 1566, 7: 1662, 8: 1589, 9: 1676, 10: 1882, 11: 1740, 12: 1611}, 2016: {1: 1632, 2: 1711, 3: 1815, 4: 1595, 5: 1518, 6: 1472, 7: 1563, 8: 1662, 9: 1387, 10: 1523, 11: 1400, 12: 1391}, 2017: {1: 1456, 2: 1329, 3: 1457, 4: 1313, 5: 1378, 6: 1370, 7: 1381, 8: 1388, 9: 1300, 10: 1347, 11: 1375, 12: 1338}, 2018: {1: 1385, 2: 1274, 3: 1351, 4: 1166, 5: 1273, 6: 1187, 7: 1140, 8: 1212, 9: 1098, 10: 1225, 11: 1206, 12: 1242}, 2019: {1: 1260, 2: 1104, 3: 1374, 4: 1151, 5: 979, 6: 875, 7: 994, 8: 933, 9: 972, 10: 1023, 11: 928, 12: 1032}, 2020: {1: 1083, 2: 1116, 3: 1026, 4: 1124, 5: 1038, 6: 873, 7: 863, 8: 873, 9: 870, 10: 824, 11: 859, 12: 860}, 2021: {1: 873, 2: 821, 3: 831, 4: 755, 5: 788, 6: 656, 7: 768, 8: 764, 9: 751, 10: 774, 11: 720, 12: 671}, 2022: {1: 702, 2: 652, 3: 612, 4: 625, 5: 523, 6: 602, 7: 603, 8: 642, 9: 538, 10: 642, 11: 587, 12: 648}, 2023: {1: 711, 2: 632, 3: 577, 4: 562, 5: 542, 6: 551, 7: 538, 8: 559, 9: 429, 10: 0, 11: 0, 12: 0}}

предлагаете сделать разделы «про баб», «винфактут» (кстати прикольное название, почти латынь) и «лечим всё» ? :-)

Вот «винфактут» было бы прикольно. Но это тоже должен быть технический раздел…

Но ужесточение правил для них совпадает по времени с падением числа онтопичных тем.

Таки да, если закроют толксы, я пожалуй и в остальные темы со временем ходить преестану. И думаю таких много.

Что делаешь вечером?)

Даже по простым логическим прикидкам на форуме больше будет именно левого контента, чем сухих технических тем и бесед. Людям интереснее именно такое общение.

Мне, например, предпочтительнее читать сухие технические темы/форумы, без общения, которое всегда скатывается в срач всех форм и размеров. Неадекваты тебе постоянно будут навязывать какие-то личные темы вместо обсуждаемого материала. Жалко, что таких русскоязычных форумов просто нет.

По сути, образцом может являться русскоязычный StackOverflow, но даже там мимо модераторов пролазят шизоиды, которые вместе с ответом на вопрос добавят «это потому, что вы не разбираетесь», и прочие личностные оценки. Ясное дело, что человек пишет потому что не может разобраться. Какой смысл в таких пассажах, я не понимаю.

Мне, например, предпочтительнее читать сухие технические темы/форумы, без общения, которое всегда скатывается в срач всех форм и размеров. Неадекваты тебе постоянно будут навязывать какие-то личные темы вместо обсуждаемого материала. Жалко, что таких русскоязычных форумов просто нет.

Ну это ИМХО зависит от того, зачем ты на форум пришел. Если это просто площадка для технических тем, то да. А если именно «сообщество», то там хочется какого-то более неформального общения. Да практически на любом форуме есть разделы для такого, и зачастую именно там больше дискуссий и интересных тем.

А на ЛОРе, кстати, можно в трекере лолксы выключить, и читать только техническое :)

но даже там мимо модераторов пролазят шизоиды, которые вместе с ответом на вопрос добавят «это потому, что вы не разбираетесь», и прочие личностные оценки. Ясное дело, что человек пишет потому что не может разобраться. Какой смысл в таких пассажах, я не понимаю.

Это ты еще в ЖЖ или ВК не был, видимо. Там на 100 комментов 50 будут на тему «автор дебил», а вторые 40 на тему танцпола, который там вообще не к месту. Реально, я каждый раз разочаровываюсь в людях, когда захожу в такие места. Пример: чел живет в Америке и пишет о жизни, как прикольно съездил на озеро или просто о быте. Это интересно почитать хотя бы просто в познавательных целях. Но подавляющее большинство комментов там либо «Вот они там все дебилы, нах это надо, вот у нас!», а вторая половина сходу начинает «Вот ты в пендостане, а на Украине!», причем последнее делится на две категории: за и против. И потом СРАЧ вида «дебил, сам дебил» не стесняясь в выражениях.

Так что ЛОР по сравнению с такими помойками институт благородных девиц.

Жалко, что таких русскоязычных форумов просто нет.

А вот тут ты прав на 100%. Это фишка именно русскоязычных форумов. Меня всегда дико радует, когда натыкаешься на ответ на гуглемый вопрос на англоязычном форуме, и там просто СРАЗУ отвечают по делу и на этом тема закрывается, а не перерастает во флуд и идиотизм.

Таки да, если закроют толксы, я пожалуй и в остальные темы со временем ходить преестану. И думаю таких много.

А я бы наоборот. Я бы предпочел бы чтоб в толксах было разрешено все то, что недопустимо в технических темах и новостях. И я бы тогда в толксы не ходил вообще.

А сейчас срач везде на Лоре, куда ни зайди. Приходится лазить в говнотемах, потому что ничего другого-то и нет.

В толксах это всё и так присутствует, и это хорошо кмк. Не хватает только возможности постить картинки :)

Это называется «общительность». После того, как тебе подсказали решение - полагается выпить, закусить, перетереть за жизнь, за футбол и за внешнеполитическую обстановку. А то, что после этого еще и подрались - так это святое и вообще, сам виноват, не надо было с Петровичем спорить, он этого не любит. Признай, что спартак чемпион и уходи огородами, когда Петрович поссать отлучится.

Картинки модерировать сложнее. Тут нейросеть нужна.

там просто СРАЗУ отвечают по делу и на этом тема закрывается

Ну и что в результате? SO стал пищей для обучения нейросетей. А вот попробуй обучить нейросеть на ответах с лора. Так что это защита от эксплуатации корпорациями. А американцы не додумались. Ну тупыыыыеее.

дико радует, когда натыкаешься на ответ на гуглемый вопрос на англоязычном форуме, и там просто СРАЗУ отвечают по делу

Да нифига подобного. Там тоже любят сказать «ты не понимаешь, тебе это не нужно» и т.д.

Тут дело в том, что если человек сразу знает ответ на вопрос — он его и пишет. А вот если он не знает ответа — он начинает генерить тупняк.

Ну а то что в англоязычной среде больше специалистов по любому вопросу — потому что людей больше с английским языком. И многие обладатели «инсайдерской» информации, те же сотрудники корпораций, которые разрабатывают эти самые технологии, по которым возникают вопросы — они тоже англоязычные как правило.
Вот у них и ответы получаются чаще и лучше.

Но если ты им задашь вопрос немного отклоняющийся от их опыта — в ответ точно так же полезет тупняк и флуд о том что это ты тупой и неправильный вопрос задаёшь.

А у наших людей и инсайдерских знаний меньше и времени для флуда больше.

Ну так и текст с танцполом белковые нейросетки вычитывают сейчас :) картинка глазами парсится намного быстрее

предлагаете сделать разделы «про баб», «винфактут» (кстати прикольное название, почти латынь) и «лечим всё» ? :-)

Я вообще ничего не предлагаю. Просто привёл пример другого форума, сопоставимого по популярности, где закрытие аналогов Клуба и Talks сопровождалось резким спадом популярности. Причём второго — гораздо больше.

График для LOR-а показывает стабильное состояние в начале 2010-х и похожий спад активности с середины 2010-х. Причиной тому увеличение удобства поиска в Гугле, рост популярности соцсетей или политическая ситуация — не знаю. Но на ЛОРе последние 10 лет не было таких пертурбаций и на графике ничего не видно.

Там тоже любят сказать «ты не понимаешь, тебе это не нужно» и т.д.

По своим рубям и эскуэлям гуглю, на SO всяких либо просто ответ, либо "...тебе это не надо, переосмысли задачу, но вообще - оно делается вот так и так", и ещё человек 5-10 ниже «а можно ещё вот так»/«мне вот так нравится». Такого количества гноя и яда именно в технических ответах, как на отечественных форумах лет 10-20 назад, я не видел. В просто болтологии «за линукс» матюки, переходы на личности и толстый троллинг бывают и в англоязычных местах, да, но это как раз нормально.

Лор помню ещё синий-чёрный с начала нулевых, магазинного хамства щас почти не осталось, что плюс. не следил к сожалению, кто ушёл/кого ушли, что культура так повысилась.

StackOverflow

Там формат очень способствует ответам по делу, и модераторы не дремлют. На других форумах — примерно как и у нас.

По текстам можно поиском бегать. По картинкам, если их будут тысячи, так не побегаешь.

На других форумах — примерно как и у нас.

+1

Меня всегда дико радует, когда натыкаешься на ответ на гуглемый вопрос на англоязычном форуме, и там просто СРАЗУ отвечают по делу и на этом тема закрывается

Но это часто становится проблемой при совпадении двух факторов: ответ неверен (или условно верен), гугловская нейросеть ранжирует его в топ первой страницы.

Тогда место, где обсуждают, куда послать вендузятников, должно называться «винфактам» :)

Причиной тому увеличение удобства поиска в Гугле, рост популярности соцсетей или политическая ситуация — не знаю

Одно время модерация была довольно жесткой и выпилили много одиозных персонажей. На мой взгляд, именно после этого спад пошел. Потому как именно одиозные персонажи помогают вот этот весь движ раскачивать и форум благодаря этому живёт.

Ты это о чём?

Что делаешь вечером?)

Ну судя по вашей аве, вас можно пригласить в ближайший дальний лес. Только проезд за ваш счет и лопата тоже ваша :)

Похоже на правду. На мой взгляд, на техническом форуме должен быть раздел, где человек имеет возможность пообщаться с другими людьми с этого же форума на нетехнические темы, и на многих форумах такие «болталки» есть. Если такого нет, люди будут уходить на другие форумы, где такая возможность есть.

Применительно к ЛОРу одним из вариантов было бы разделить Talks на 2 части: первая то, для чего они изначально предназначались, т.е. нетехнические разговоры про линукс, вторая - то, что к линуксу не относится, но регулярно в толксах появляется.

Правда, политику сейчас даже во второй части разрешить вряд ли получится: времена нынче совсем не вегетарианские. Ну и советы «какими таблетками закидываться», у нас тут всё-таки не клиника. А вот всё остальное можно было бы легализовать, форкнув Talks.

Человек:

Как переустановить Windows

Нейросеть:

Зачем ты сюда припёрся? Иди на винфак. И забаниться не забудь, дебил.
Владимир