LINUX.ORG.RU

Плиз, помогите доказать, что единичная сфера в гильбертовом пространстве не содержит отрезков положительной длины?

что-то не так в задании. Единичная сфера – все элементы с расстоянием до 0 равным 1. Что имеется в виду под отрезком длины 1?

||f_1-f_2||=1?

Или имеются в виду прямые линии, и что они не содержаться в сфере?

Ну тогда определи отрезок как x=\lambda_1 f_1 + \lambda_2 f_2, причем \lambda_1+\lambda_2=1. Ну короче, выпуклая комбинация. И докажи, что есть \lambda_1 и \lambda_2, при которых ||x|| < 1, хотя ||f_1||=||f_2||=1.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

точнее ни при каком \lambda_1 > 0 не выполняется.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alysnix

Типа, иди почитай учебник? Нафиг нужны такие советы. Тут доказательство должно быть элементарное, буквально на несколько страничек.

Djanik
() автор топика

Рассмотри сферу с центром в 0. x² = 1 Пусть отрезок с концами u и v (u ≠ v) лежит на сфере, тогда точки u, v и (u+v)/2 лежат на ней, но ((u+v)/2)² = u²/4 + v²/4 + uv/2 = 1/2 + uv/2 < 1/2 + 1/2 = 1.

Waterlaz ★★★★★
()
Последнее исправление: Waterlaz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Djanik

Это гильберто пространство. Там бесконечная размерность, вроде.

И? Я где-то писал что-то про размерность? :)

Waterlaz ★★★★★
()

Толкает в три часа ночи @Djanik локтем мужа и спрашивает

Валера как доказать, что единичная сфера в гильбертовом пространстве не содержит отрезков положительной длины?
anonymous
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Тут доказательство должно быть элементарное, буквально на несколько страничек.

ты столько не прочтешь.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Толкает в три часа ночи @Djanik локтем мужа и спрашивает

Валера как доказать, что единичная сфера в гильбертовом пространстве не содержит отрезков положительной длины?

А он ей говорит.

Не отвлекай, я размышляю о решении задачи  
"Чему равно контактное число в евклидовых пространствах с размерностью n > 4?"
anonymous
()
Ответ на: комментарий от Waterlaz

В самом общем случае для комплексного скалярного произведения
Пусть
u² = 1
v² = 1
u ≠ v => u-v ≠ 0 => (u-v)² ≠ 0 (из определения скалярного произведения)

Тогда
uv = u(u+(v-u))
uv = (v+(u-v))v
Re(2uv) = Re(u(u+(v-u)) + (v+(u-v))v) = Re(u² + v² + u(v-u) + (u-v)v) = Re(u² + v² + u(v-u) + (u-v)v) =
= Re(1 + 1 + u(v-u) - v(u-v)) = Re(2 - (u-v)²) = 2 - (u-v)² < 2

Waterlaz ★★★★★
()

Погуглите «www.dxdy.ru единичная сфера в гильбертовом пространстве не содержит отрезков положительной длины».

На www.dxdy.ru много отличных математиков …

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Waterlaz

И доказательство, что если концы u и v отрезка лежат на сфере, то

((u+v)/2)² = u²/4 + v²/4 + uv/4 + vu/4 = 1/2 + Re(uv)/2 < 1/2 + 1/2 = 1.

Следовательно ((u+v)/2)² < 1

Waterlaz ★★★★★
()
Последнее исправление: Waterlaz (всего исправлений: 2)

У кольца нет конца. /thread.

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

которые за такой вопрос пошлют RTFM

Кто его знает, но пожалуй это лучший форум для математиков …

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Но что же ты за студент такой? Одно дело не догадаться, как доказать, а другое — не увидеть, что доказано.

anonymous
()

Ребят, у меня более простой вопрос есть. Если

A^x+B^y=C^z,
где A, B, C, x, z, y != 0,
A, B, C, x, z, y ∈ ℕ*,
x, y, z > 2
то как доказать что
A, B и C имеют простой общий делитель

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Не похоже на простой вопрос. Из твоего утверждения немедленно следует великая теорема Ферма, так что вряд ли оно просто доказывается (если оно истинно, конечно же).

TeopeTuK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TeopeTuK

Из твоего утверждения немедленно следует великая теорема Ферма

Из которой следует, что таких A, B, C не существует, тем более общих делителей

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В условии показатели степени могут быть разными. Поэтому утверждение не эквивалентно теореме Ферма.

TeopeTuK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TeopeTuK

показатели степени могут быть разными

Чёрт!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от TeopeTuK

Великую теорему ферма уже доказали в 1995 году вроде. А за вот эту простенькую задачку предлагается лям баксов.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xmikex

Не заметил. Ну тогда да, раздел явно не тот :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Ща нафлудим страниц на 30.

Что такое отрезок в Гильбертовом пространстве? Там нет такого понятия

anonymous
()

Олсо, что такое положительная длина? Одна из аксиом метрики гласит, что \rho(x,y) >= 0

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Что такое отрезок в Гильбертовом пространстве?

Присоединяюсь к вопросу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Есть. Понятие отрезка вообще есть в любом векторном пространстве, не только в Гильбертовом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Уже дали и уже не поняла, то ей дали или нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А я и не сказал, что вектор — отрезок.

Отрезок с концами u и v — множество { a*u + (1-a)*v | a ∈ [0, 1] }

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

гильбертово это ж обобщение эвклидова. и уж где быть отрезкам как не тут.

а вся задачка видимо о том, что на сфере нельзя построить отрезок ненулевой длины, ну вот хоть в эвклидовом пространстве.

а отрезок нулевой длины это вообще точка, и является отрезком лишь в воспаленном воображении математиков.

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

Интересно посмотреть, как там с понятием кривизны, в этих ваших бесконечномерных пространствах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

«Чему равно контактное число в евклидовых пространствах с размерностью n > 4?»

И тут из соседней комнаты раздаётся голос:
-А что такое контактное число?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

а отрезок нулевой длины это вообще точка, и является отрезком лишь в воспаленном воображении математиков.

откуда взялась эта идея про воспаленное воображение математиков, просто берешь и определяешь «отрезок» так, чтобы разрешать точку или не разрешать, когда как удобнее, нехитрое обобщение, для этого ничего воображать не надо

dumdum
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.