LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что будет с Linux, когда Торвальдс совсем отойдёт от дел?

 , , ,


1

1

Сабж. Вот отойдёт он от разработки совсем (по личным причинам, надоест, по здоровью – не важно), а не так как пару лет назад, и что дальше? Какая судьба ждёт линукс без харизмы Линуса? Что думаете?

Понятное дело, Торвальдс не единственный разработчик, есть определённая группа людей, которые плотно занимаются разработкой ядра, в т.ч. принимают решения. Но основной курс всегда задавал Линус, своей твёрдой рукой и чётким видением пути развития.

Мне кажется, что в первое время всё будет почти как прежде, может даже пара-тройка релизов спокойно выйдет. Потом в группе разработчиков начнутся разногласия: кто-то будет продвигать вещи нужные корпорации, на которую он работает; кто-то захочет что-то кардинально поменять в ядре и т.д. Чёткого лидера, способного разрулить конфликты не будет и в результате начнётся волна форков. За какими-то из них будут стоять крупные корпорации (может даже пара крупных альянсов), за какими-то – группки фанатиков. Обычные разработчики будут метаться туда-сюда, не зная куда приткнуться. Начнутся различия в реализации API, ABI, надо будет выпускать несколько версий драйверов и т.п. В итоге крупным игрокам надоест развивать открытое ядро для своего бизнеса, зная, что из-за его лицензии, конкуренты спокойно могут перетащить к себе изменения и фичи. Корпорации перейдут на какой-нибудь *BSD, с более удобной лицензией. Линукс практически умрёт и будет зоопарк серверных unix-like ОС, прям как в 80-х.

Не чересчур ли я пессимистичен, может всё таки сообщество сможет сплотиться и не разбазарить такой важный проект?

★★★★★

Думаю, что найдут хорошую замену, котору, возможно, сам Линус и предложит.

К слову, не одним Линусом едины, есть Linux Foundation.

fernandos ★★ ()
Последнее исправление: fernandos (всего исправлений: 1)

Что такое один Линус по сравнению с миллионами достойных представителей линукс-сообщества?

vaddd ★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Грег Кроа-Хартман? А будут ли его слушать? Ему дали месяц порулить, пока Линус отдыхал, и как? Он же потом с облегчением вернул бразды правления обратно.

cocucka ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cocucka

Что значит слушаться? Линуса отстраняли уже, его слушаются?

По теме: я более чем уверен, что его будут уважать, он уже давно занимается развитием линукса.

fernandos ★★ ()

Товарищ, есть попсовые проекты, руководить которыми может кто угодно, умеющий надувать щёки. А есть красивые, прорывные проекты, сравнимые с изобретением. Таким руководить может только автор. Вся премудрость - отличить попсовый проект от непопсового. И это весьма не просто. Вот, например, все думали, что после Джобса Эпполу хана, а ему не хана. А вот например Wang computer после отхода от дел самого Вана, зачахло и померло. А было единственным безальтернативным поставщиком компьютеров для биржевых торгов. Автором идеи RISC. Мне кажется, что ядру Линукс после Линукса конвульсировать не долго. А вот Рэд Хэту - ничего не сделается.

lenin386 ★★★ ()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от fernandos

Думаю, что найдут хорошую замену, котору, возможно, сам Линус и предложит.

Да-да, преемственность власти! Демократия и рынок порешают в правильную сторону, нужно только подождать.

matcha ()
Ответ на: комментарий от cocucka

а как же коллективный разум, демократия, правота большинства?

vaddd ★★ ()

раздерибанят и перефоркают. потом РХ возьмет под свое крыло, типа спасет, окучит, голливуд снимет фильм о прекрасной бунтарской юности ядра, с намеком на спокойную рассудительную зрелость, сообщество скажет «ура» и мир продолжит существование.

olelookoe ()
Ответ на: комментарий от lenin386

Вот, например, все думали, что после Джобса Эпполу хана, а ему не хана.

Всё-таки в крупных корпорациях немного по другому. Там на CEO есть рычаги давления, а тут на Линуса трудно повлиять. Был, конечно, тот случай с неприемлимым поведением, но там давило-то не сообщество разработчиков ядра, а общество в целом, если не пойти на уступки, то тебя «заканселят» во всех сферах.

cocucka ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fernandos

Линус самоотстранился на фоне обвинений в некорректном поведении. Если б его отстранили другие, то он бы уже не вернулся.

Уважать-то может и будут, прислушиваться тоже, но давать решать единолично, как Линус, уже не будут. Без твёрдой руки проект такого маштаба обречён.

cocucka ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от matcha

в роли Линуса будет максимально неопределенное оно. безликое, бесформенное, бесполое, с кожей типа хамелеон, выражающееся неопределенно. но бунтарь. злодей ему бургер, а он «fuck that cows!» и давай есть траву с огурцами. великий человек. борец с всемирным похолоданием? потеплением? заговором? опщем поживем увидим. таким его и запомнят потомки.

olelookoe ()
Ответ на: комментарий от fernandos

Ну так и будут в совете сидеть работники межделмаша, майкрософт, интела и прочих, лоббируя интересы своих компаний.

cocucka ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cocucka

Ага, всем нужен линукс, все заинтересованы в развитии.

fernandos ★★ ()
Ответ на: комментарий от fernandos

Штаб квартира, 31 декабря 20NN года

Я устал – я ухожу…

И сотрудника СБ на свое место…

брррр

Shulman ()
Последнее исправление: Shulman (всего исправлений: 1)

Да пофиг на него, Linux давно скатился. Вот что будет, когда Столлман совсем состариться, реально страшно даже подумать.

Dog ()
Ответ на: комментарий от fernandos

Думаю, что найдут хорошую замену, котору, возможно, сам Путин и предложит.

Шойгу? Не?

Ситуация похожая.

qaqa ()
Ответ на: комментарий от fernandos

Сама постановка вопроса у меня вызывает просто безудержный хохот.

Никто посыл автора вопроса про необходимость «твердой руки Линуса» даже особо не оспаривает. Все понимают, что надо человека, который «потянет».

Когда же речь идёт об управлении государством, то почему то начинают про демократию и сменяемость власти. Мол любой придет на место текущего и хуже не будет.

qaqa ()
Ответ на: комментарий от qaqa

Любой не пойдёт, конечно, вот я и думаю, что сам Линус кого-то предложит. Если нет — будет или совет, или LF распределит должности.

fernandos ★★ ()
Ответ на: комментарий от qaqa

Ты тёплое с мягким не путай. Государство устроено уж гораздо сложнее, чем открытый проект с разработкой в стиле базар.

Никто посыл автора вопроса про необходимость «твердой руки Линуса»

Линус всё-таки как-никак основатель и идейный вдохновитель проекта, он как бы имеет право на авторитарность.

Мол любой придет на место текущего и хуже не будет.

Так в этом-то и идея демократии и независимых ветвей власти, что один человек не может дров наломать. Даже Трамп не справился, хотя у него было большинство в Сенате.

cocucka ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cocucka

имеет право на авторитарность

Линукс давно перерос рамки личного проекта Линуса.

Так в этом-то и идея демократии и независимых ветвей власти

Идея хорошая для идеального мира. В реальности не работает.

qaqa ()
Ответ на: комментарий от fernandos

Заменить то заменит, ненадолго… время зависит от того будет ли он вообще что либо предпринимать, если нет… то поначалу все будет идти хорошо, и шойгу даже отчитается о квартальном росте чего либо на много много =)

Shulman ()

Линус хороший инженер и программист. Но к тому времени, когда он уйдет, всех программистов заменит AI, который перепишет все на расте.

qaqa ()

Что будет с Linux, когда Торвальдс совсем отойдёт от дел?

Да всё то же самое. Ничего не изменится. Слишком много народу в этом проекте. «У нас нэзамэнимых нет» (С)

Не черезчур ли я пессимистичен

«ЧереЗчур, череЗчур» :)

DeVliegendeHollander ★★ ()
Ответ на: комментарий от qaqa

Никто посыл автора вопроса про необходимость «твердой руки Линуса» даже особо не оспаривает. Все понимают, что надо человека, который «потянет».

У нас на последней конфе Fedora состоялось встреча FPL (Fedora Project Lead), человек 8, включая первого. Много кто из местных знает как их зовут?

И вообще-то «все понимают», что ни один человек не тянет проект такого масштаба как Linux, или как Debian, или как Fedora, в одиночку.

Да, среди поклонников ядра, которые смотрят на него стороны, наблюдается этакий культ личности одного человека, но на самом деле это миф почитателей твердой руки, которые везде ищут себе оправдания. Там давно уже не один Линус в одиночку всем заправляет, он достаточно умён чтобы делегировать полномочия и работать сообща. Иначе проект захлебнулся бы лет 15 назад.

alpha ★★★★★ ()

Но основной курс всегда задавал Линус, своей твёрдой рукой и чётким видением пути развития.

А ну, и какой там сейчас курс и путь развития? Какие принципы и подходы нерушимы? (ну кроме выбранной лицензии разве что)

micronekodesu ★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Какой грехем, ты что. Заменой будет одноногая чернокожая лесбиянка-трансгендер, тут даже обсуждать нечего.

pinus_nigra ()
Ответ на: комментарий от alpha

он достаточно умён чтобы делегировать полномочия и работать сообща

Я ж шучу. Никакой Линус в одиночку это не потянет.

qaqa ()

Сам Торвальдс уже отвечал на этот вопрос. Поищи в инете.

Daedalus ()

Чёткого лидера, способного разрулить конфликты не будет

Грег.

/thread

Korchevatel ★★★★★ ()

Примерно такую управленческую задачу уже решили с питоном. Там правла масштабы разработки раз в 100 меньше.

GPFault ★★ ()
Ответ на: комментарий от fornlr

Грег тут же притащит все поделки Лени и Кея в ведро, как пить дать. Он и так уже замечен за попытками пропихивания дубаса (https://github.com/gregkh/kdbus)

leave ★★★★★ ()

Да и фиг с ним. Ничего не вечно.

Переживет это проект – хорошо, не сможет – ну и ладно.

a1batross ★★★★★ ()
Последнее исправление: a1batross (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tazhate

Глядя на выражение твоего лица (на аве), не поверить невозможно, даже и пытаться не следует :)

DeVliegendeHollander ★★ ()

Да всё просто. Найдутся настоящие буйные, которым этот проект нужен — будет жить. Не найдутся — значит, печально, но не сильно стало быть людям было и надо.

Общепризнанная ОС под свободной лицензией будет, теперь уже «отменить» это будет крайне тяжело, джинн выпущен, спасибо за это Линусу, ну и RMS, конечно. А будет она на ядре Linux… так ли это важно? Может, Hurd встрепенётся…

hobbit ★★★★★ ()
Ответ на: FFGJ от beastie

«Мы говорим «Линус» - подразумеваем «корпорации». Мы говорим «корпорации» - подразумеваем «Линус»»

vaddd ★★ ()

Да, вполне вероятный сценарий. Но потом, когда увидят тот хаос, который получился, задумаются о продолжении усилий в области стандартизации. Может быть, сначала Линукс уйдет в беспробудное легаси, а после него выйдут какие-нибудь стандарты POSIX, аккумулирующие best practices тех частей системы, которые не затронуты были в нафталиновую эпоху коммерческих UNIX (всякие devfs, пространства имен и проч.)

Выход из тупика культа личности и узкой секты вокруг него может быть только в стандартизации технологий и формализации принятия решений.

seiken ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)