LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вода или воздух

 ,


0

3

В честь наступающего ДР и под будущий апгрейд на 5800X хочу поменять свой четырехтрубочный кулер на что-то более существенное.

Пока остановился на двух вариантах: 280 мм AIO водянка и Noctua NH-D15.

Про нокту и говорить нечего, а вот что по поводу водички? Слышал что она лучше забирает тепло с новых одночиплетных кипятильников от AMD, но минусы для меня не совсем очевидны - раньше я СВО не пользовался.

★★★★★

Я на водянке kraken z63. вполне доволен. Кулер бы занял очень большое пространство и был бы пылесборником

ergo ()

водянка сложная, велика вероятность отказа.

воздух же доказал свою эффективность.

ящитаю лучше взять старый добрый воздух.

ну представь, приводишь девушку домой, а у тебя там башня 15см+, нормальный понт же.

Spoofing ★★★★★ ()

С другой стороны из минуса проистекает и плюс воды - пощупаешь новую штуку. Новый год же должен быть не только циферкой, а и чем-то новым

cobold ★★★ ()

У меня когда-то была водянка fullcover с внешним watercool 9x120. Собрал прикола ради: охота пуще неволи, поиграться, круто и т.п. А сейчас у меня как раз NH-D15 SE AM4, и это сука гораздо беспроблемнее любых водянок на свете.

UPD. А ширпотреб по твоей ссылке ещё и потечь может в любой момент. Ходили слухи, что все эти «готовые решения» для камня всех фирм на одной и той же китайской фабрике делают. Кроме того, если вода только на камне, а не fullcover, то всё остальное кроме камня будет греться (мамка, память, винты), т.к. циркуляция воздуха в корпусе нарушается.

UPD2. У меня вода хлопьями шла. Заливал купленный в авто-магазинах в пластиковых бутылках дистиллят, с анти-коррозийными добавками. Хз, так и не понял & не нагуглил причину. Иначе может и ещё раз дурканул бы с водой.

dimgel ★★★★ ()
Последнее исправление: dimgel (всего исправлений: 3)

Слышал что она лучше забирает тепло с новых одночиплетных кипятильников от AMD

Да. С двухчиплетных тоже. Люто плюсую СВО, хотя бы готовые, если custom loop делать лень/сложно.

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от ergo

Кулер бы занял очень большое пространство и был бы пылесборником

Как будто радиатор водянки не пылесборник.

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dimgel

Ходили слухи, что все эти «готовые решения» для камня всех фирм на одной и той же китайской фабрике делают.

Это не слухи, у Asetek анальные патенты на совмещенные с водоблоком помпы - куча вендоров просто заказывает базу у них.

Но у некоторых вендоров есть и свои разработки - be Quiet! в своем Pure Loop повесили помпу на шланги.

Заливал купленный в авто-магазинах в пластиковых бутылках дистиллят, с анти-коррозийными добавками.

Для кастома достаточно деионизированной воды (она дешевая) и пропиленгликоля (ХЧ) в соотношении 3 к 1.

Meyer ★★★★★ ()
Последнее исправление: Meyer (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Meyer

повесили помпу на шланги.

Не понял. Это что-то на тему снижения шума, или для чего? (Фотки нагуглил, вопрос остался.)

dimgel ★★★★ ()
Последнее исправление: dimgel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Meyer

Для кастома достаточно деионизированной воды (она дешевая) и пропиленгликоля (ХЧ) в соотношении 3 к 1.

Оба эти слова я нынче первый раз услышал. Допустим, всё это так. Но откуда у меня шли хлопья? :( Белые, трудно вымываемые (прилипчивые к стенкам шлангов).

dimgel ★★★★ ()
Последнее исправление: dimgel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dimgel

Но откуда у меня шли хлопья?

Это уже зависит от состава добавок и материала водоблока с радиатором.

Meyer ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Meyer

Медь там была везде. И шланги – самые лучшие паропроницаемые.

dimgel ★★★★ ()

Воздух лучше, он проще, надежней и тише, т.к. обычно комп не сильно загружен и вентрилятор (достаточно одного на этой башне) может едва-едва вращаться.

Вода это сюрпризы. Она нужна когда нужно много тепла отводить. Реально много, т.е. в первую очередь для видях, если рендерингом занимаешься, то без водянки плохо…

По нынешним водяным системам ничего тебе сказать не могу, у меня был с водянкой опыт до появления этих закрытых контуров и пр. Когда половина системы была самосборной и полипропиленгликоль покупался канистрой на 5л. Мороки было очень много, а профита – нет, тогда у меня была волдянка и на проц и на видяхи.

Короче, лучше воздух, если он решит проблему.

PS: 5800X – тепловыделение 105вт. Нахрена тебе такой кулер? Ну только если на вырост, типа постепенно набирать хорошие комплектующие, которые не устаревают особо….

soomrack ★★★ ()
Ответ на: комментарий от soomrack

5800X – тепловыделение 105вт.

Никогда не верь тому, что пишут вендоры. К тому же у чиплетного дизайна есть свои особенности.

Meyer ★★★★★ ()

С днём наступающего ДР. И спасибо еще раз :)

Вода хороший теплоагент, но тепло все равно забирать то надо. Если тебе прям критически важно будет быстро отводить тепло (!=охлаждать), то имеет смысл думать. Или просто хочется опыта с СВО.

А так, я лично бы не стал. Дорого, неморойно, много точек отказа.

zgen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Meyer

скажи что это двоюродная сестра, она к вам ненадолго, ей переночевать негде и деньги украли все.

zgen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от intelfx

Он по площади сильно больше и его чистить гораздо легче. С обычным гемора больше - он габаритный и несъёмный (точнее снять можно, но это с отрывом от ЦПУ). Водянка удобнее, на мой взгляд. Гораздо удобнее.

ergo ()
Ответ на: комментарий от zgen

Про дорого спорно. Топовые башни как рассматриваемая тсом идут в одну цену с AIO водянками.

Вода в теории даст больший градиент температуры, а значит больший тепловой поток на том же сечении. Проблема 5800x не столько в 105Вт сколько в том что эти ватты нужно отвести с маленькой(за счёт тонкого техпроцесса) площади.

По большому счету это всё загоны про 12 шапок из одной овечьей шкуры. Ну да на воде будет держать большие частоты при 100% загрузке всех ядер. На воздухе при этом ничего не взорвется, просто проц будет работать на меньшей частоте. Но если такие нагрузки регулярно есть, то это скорее всего какие-то не бытовые задачи, а для работы тогда банально проще взять проц с большим количеством ядер и не делать себе голову выжимая 200-300Мгц в многопотоке

cobold ★★★ ()
Последнее исправление: cobold (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ergo

точнее снять можно, но это с отрывом от ЦПУ

ни разу за 15 лет кулер не прилипал к процу. Просто использую mx-4 вместо суперклея, попробуй тоже.

SR_team ★★★★★ ()

Это под разгон? Стоковый 5800x не горячее 5900x, а последний успешно охлаждается Lucifer v.2 (77-79 C при комнатной 32 C).

Nedderokumo ()
Ответ на: комментарий от Spoofing

ну представь, приводишь девушку домой, а у тебя там башня 15см+, нормальный понт же

Интересно, ты любой используемый тобой в быту предмет рассматриваешь с точки зрения привлечения девушек?

hateWin ()
Ответ на: комментарий от cobold

С другой стороны из минуса проистекает и плюс воды - пощупаешь новую штуку

Ага, зальёшь мамку, заодно сделаешь апгрейд. Интересно же!

tiinn ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ergo

Да такой же она пылесборник. С башни хотя бы вентилятор снять сравнительно легко, а к радиаторам водянок обычно винтами прикручивают. Пылесосом чистить что одно, что другое неэффективно, т. к. мелкая пыль оседает внутри самого радиатора на рёбрах.

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cobold

Ну да на воде будет держать большие частоты при 100% загрузке всех ядер. На воздухе при этом ничего не взорвется, просто проц будет работать на меньшей частоте. Но если такие нагрузки регулярно есть,

…то это скорее всего современный AAA-gayming. Там как раз и надо выжимать 200-300 МГц в умеренном многопотоке.

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Meyer

Откуда я знаю?

Больше 10 лет с ноутом под мышкой. Но вот всплыло в памяти.

utanho ★★ ()

Охлаждаю свой 5950х водой (Asus ROG LC360). Система работает каждый день с февраля 2021-го, первый опыт с СВО и в целом - исключительно положительный.

Установка не сложная, только если на СВО есть pre-applied thermal compoud - сразу в мусору его и нормальную термопасту. У меня сабж прикипел к камню за 1.5 недели (пока ждал доставку MX4 в свою деревню).

Температурами более чем доволен. Простой с кучей софта и эмулятором в виртуалке

k10temp-pci-00c3
Adapter: PCI adapter
Tctl:         +35.8°C  
Tdie:         +35.8°C  

Если начать компилять - греется до 75, но у меня PBO, который льет до тех пор, пока не упрётся в эту границу (в итоге все ядра держат 4.5-4.7).

Бонусом: Намного, прям в разы, меньше пыли в системнике. У меня вертушки стоят под радиатором и выталкивают воздух наружу (тут просто есть 2 способа установки, push и pull).

Jefail ★★★★ ()

Пока остановился на двух вариантах: 280 мм AIO водянка и Noctua NH-D15.

Конечно ноктуа и воздух в данном случае.

turtle_bazon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zgen

Вода хороший теплоагент, но тепло все равно забирать то надо. Если тебе прям критически важно будет быстро отводить тепло (!=охлаждать), то имеет смысл думать.

Тут вот какая проблема.

Кристалл снизу это CCD (Сore Сomplex Die), он-то как раз и греется сильнее всего, а тепло с него забирать простыми кулерами проблематично - он смещен от центра и площадь у него маленькая. Люди говорят что СВО с этим хорошо справляется.

С 1000/2000/4000 поколением все гораздо проще из-за большого монолитного кристалла.

Meyer ★★★★★ ()
Последнее исправление: Meyer (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от intelfx

http://imgur.com/gallery/KG2uTkD два болтика вверху очень легко откручиваются (не выпадая из гнезда), вся панель лёгким движением достается из корпуса и чистится. Как по мне, это сильно удобнее (и что немаловажно - бесшумнее), чем здоровый радиатор с одним вентилятором. А если два вентиля будет на таком радиаторе, то конструкция съедает пространство корпуса почти полностью не давая полноценно циркулировать потокам воздуха.

ergo ()
Последнее исправление: ergo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jefail

Бонусом: Намного, прям в разы, меньше пыли в системнике. У меня вертушки стоят под радиатором и выталкивают воздух наружу (тут просто есть 2 способа установки, push и pull).

А за счёт чего достигается «меньше пыли»?

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ergo

вся панель лёгким движением достается из корпуса и чистится

Ну такое, удачи в чистке радиатора под вентиляторами %) У тебя же оно тоже в push-конфигурации на выдув работает?

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от intelfx

Ну такое, удачи в чистке радиатора под вентиляторами %)

думаю, ты говоришь о ситуации, когда не чистить системник годами, а потом туда заглянуть ))). это не мой случай. я раз в месяц делаю чистку системника. трудностей не возникало. пылесос справляется на ура. занимает пару минут.

У тебя же оно тоже в push-конфигурации на выдув работает?

если правильно понял вопрос, то да, 3 на вдув (фронт), три на выдув (1 back, 2 top). в галерее постил фото рабочего места, там видно homeoffice.

ergo ()
Ответ на: комментарий от ergo

думаю, ты говоришь о ситуации, когда не чистить системник годами, а потом туда заглянуть

Вне зависимости от того, с какой частотой ты туда заглядываешь, пыль собирается на радиаторе с одинаковой скоростью. Когда ты её наконец заметишь и решишь почистить (когда бы это ни было), ты задолбаешься (залезать пылесосом под вентиляторы). Разве нет?

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

Когда ты её наконец заметишь и решишь почистить (когда бы это ни было), ты задолбаешься (залезать пылесосом под вентиляторы). Разве нет?

современный системник устаревает быстрее чем копится пыль вентиляторами.

то есть встаёт дилемма - чистить старый или купить новый+лучший :-)

MKuznetsov ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от intelfx

ты задолбаешься (залезать пылесосом под вентиляторы). Разве нет?

возможно, ты как-то иначе представляешь конструкцию или я не понимаю о чем именно ты говоришь. там негде забиваться пыли под вентиляторами. во всяком случае у меня этого не происходит и мне не видится там мест для забивания. все, что на продольных стенках «гофры» радиатора собирается пылесос легко убирает с обеих сторон - и со стороны выдува, и со стороны вентиляторов.

ps: вот такой насадкой пользуюсь для этих целей https://lh3.googleusercontent.com/proxy/I6W-7sUkklb9dwD1_kvcGd9EtO50YGgpPKWYiD6UuF0_pWRGEcCefQat-VnWyg8fvpgOBjGIQ4qu8sXWi5aK-YFPCP-XAFzRl1Je7Ag3PpZPxOMdUpEBsp7wD83X_CCS (не прям такой, но оч похожа)

ergo ()
Последнее исправление: ergo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MKuznetsov

современный системник устаревает быстрее чем копится пыль вентиляторами.

мой старый системник верой и правдой прослужил 10 лет :)

ergo ()
Ответ на: комментарий от intelfx

Видимо, за счёт того, что вентиляторы приделаны снизу большого радиатора и работают на выдув, как бы выталкивая воздух из системного блока, понятное дело, что передние и задние вертушки корпуса создают циркуляцию, но из-за сеточных фильтров пыли там мизер. Я сам был очень приятно удивлён состоянием внутренностей спустя пол года, учитывая что у меня ещё 3 кошки в доме и пыли вокруг с шерстью достаточно много, а внутри системы очень чисто.

Jefail ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ergo

ты как-то иначе представляешь конструкцию

Да нет, эта конструкция у меня вон перед глазами стоит. И пыли туда будь здоров набивается, приходится каждые пару месяцев откручивать вентиляторы и пылесосить конкретно радиатор, потому что мягкая щётка пылесоса через крыльчатку не особо достаёт.

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от intelfx

возможно из-за вот этого…

но из-за сеточных фильтров пыли там мизер.

выше в комментарии @Jefail написал. у моего корпуса на входе потока стоит сеточный фильтр. он собирает ее. не скажу, что там прям очень много собирается, но пылесосом ее тоже «прохожу».

а какой у тебя корпус и модель водянки? да, и где корпус стоит? если на полу, то вполне допускаю. там ни чем от пыли не защитить.

ergo ()
Последнее исправление: ergo (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ergo

Да, действительно. Так-то у меня Node 804 с вагоном фильтров на всех поверхностях, но я осознал, что последние несколько месяцев машина стоит полуразобранной из-за постоянных микроапгрейдов. Водянка Corsair H100i.

Корпус как и у тебя, на уровне стола, но воздух в квартире очень пыльный, куча ворса постоянно летает, уже не знаю, что с ним делать :(

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ergo

Классный корпус

Да, до тех пор пока ты не пытаешься запихнуть в него 5950x, 128 рамы, 3090 и шесть хардов :(

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ergo

сеточный фильтр

Да. Разница разительна.

Раньше раз в год вообще обязательно у меня было в программе чистить корпус внутри. Один раз видеокарта даже успела засориться и сгорела. Кулер у видеокарты хорошим слоем пыли равномерно покрылся а сверху кулер его срезал.

А сейчас с фильтром откроешь раз в год и вполне чисто.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Блин, ты на улицу то не боишься выходить с таким подходом? Там же машина может сбить или хулиганы встретят или на террориста нарвёшься

cobold ★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)