А кто-то вообще устанавливал стандарты размеров микрокомпьютеров? Подожди, вот изобретут квантовые компьютеры и тогда все космические аппараты и атомные электростанции будут управляться с помощью одноплатников, а также с их помощью можно будет взламывать SHA512 хэши за 5 минут.

а подсоединение микромодуля GSM/LTE будет сразу приводить к лапше.

Какой-то бред… Делаешь свой корпус, а там внутри долбись как хочешь.

долбись как хочешь.

Ты сам использовал такие слова, что мешало предусмотреть разъём для установки модема?

Что мешает сразу сделать нормально, а не так чтобы долбиться?

(тем более что место под разъёмом всё равно можно использовать для низких и мало греющихся микросхем и устройств.

Чего?

https://habr.com/ru/post/485974/

У такой платы сразу два минуса:

1. занимает разъём GPIO и другие устройства уже не подключить
2. микропк с такой платой не влезет в корпус смартфонного формата.

Вообще по уму надо было бы делать два формфактора, один для установки в смартфоноподобный корпус и один для установки с кулером AN2/AM3/AM4.

микропк с такой платой не влезет в корпус смартфонного формата.

А оно не имеет смысла толщиной в сантиметр мериться.

Короче расчитывают на нормальное использование. А упоротым не угодишь 🤷‍♂️

Я не про толщину, а про длину и высоту.

К стати 6" смартфон и сокет AM4 имеют схожую ширину, так что требование «смартфоносовместимости» и «кулеросовместимости» друг другу не противоречат.

Собирают группу и придумывают. Или сами по себе.

ТС, ты все стандарты computer-on-module рассмотрел? Они, конечно конструктор из двух частей, а ты большее хочешь?

Вообще говоря я их не рассматривал, я рассматриваю Raspberry или Orange и подобных им и вижу, что как на них не посмотри они сделаны так, чтобы причинить максимум неудобств тем, кто их попробует применить.

И да, вполне естественно желать сменные части, разъём то дешевле чипа, при том что человек может собрать себе ту конфигурацию какая ему нужна, при этом разнообразие самих частей может быть намного больше чем если бы все части были собраны на одной плате.

И в любом случае, если сейчас взять платку RPI4 и попробовать мычленно на неё посадить ненужный кулер от AMx слота то он не только сделает невозможным использование нескольких разъёмов, но и ещё и встанет на плату криво.
Его просто невозможно поставить и надо покупать специальный кулер для RPI, а ведь главная идея платы это экономия. и снижение неудобств при монтаже и применении.

а ведь главная идея платы это экономия. и снижение неудобств при монтаже и применении.

Главная идея платы это продажа платы и аксессуаров

Главная идея платы это продажа платы и аксессуаров

Это тайно, между менеджерами и рептилойдами, а по декларации это копеечный компьютер для бедных и экономящих людей.

а по декларации это копеечный компьютер

Нет. Ту же Raspberry на компьютер и уже не копеечный начали натягивать с 4-ой версии.

Раньше и кулер лепили в основном возильщики всякие там упоротые.

Раньше и кулер лепили в основном возильщики всякие там упоротые.

Так потому только они и липили, так как нормальный кулер для RPI без фрезера не сделать, что сразу удваивает, а то и утраивает его стоимость.

А вот сделали бы AM* совместимую плату так кулер себе смогли поставить все кому он реально понадобился.

Ну а нормальным оно не надо.

я рассматриваю Raspberry или Orange и подобных им и вижу, что как на них не посмотри они сделаны так, чтобы причинить максимум неудобств тем, кто их попробует применить.

Есть и удобные, интерфейс Khadas VIM3 © лучше чем RPi, есть корпус с радиатором и кулером ©, но платка чуть подороже ©.

Ну смотри, за 780 рублей без учёта пересылки там предлагают малюсенький радиатор без турбины активного охлаждения, при этом не факт что без этой турбины радиатор будет хорошо справляться с отводом тепла.
Покупка же турбины сразу добавляет к стоимости 1.5 т.р.

А теперь идём на яндек маркет и покупаем рамку от сокета am* по ценам в диапазоне от 200 до 350 рублей и сам кулер по цене около 400 рублей.

За те же 750 рублей там можно купить кулер который имеет вентилятор и скорее всенго может работать в режиме пассивного охлаждения, при этом кулер будет получен либо сразу в магазине либо через пересылку внутри России, что в совокупности будет и лучше и дешевле быстрее твоего предложения с алиэкспресса.

Думаю что в других странах мира будет аналогично.

И это при условии что кулер покупается, а.не снимаетмч мо старых или не рабочих ПК.

А что до пластивого корпуса то он пригоден для монтажа в приборный шкаф или на динрейку?

У него даже нет крепления ни к монитору, и ни к письменному столу, просто красивый и безполезный за свои деньги кусок пластмассы.

А вот бекплейн можно просверлив и обработав зенковкой пару отверстий прикрепить винтами к какой либо поверхности и это крепление будет надёжным.

при этом не факт что без этой турбины радиатор будет хорошо справляться с отводом тепла.

У меня лайт версия VIM3L © пока работает без радиатора и кулера, греется до 50-60°C по ИК термометру.

А что до пластивого корпуса то он пригоден для монтажа в приборный шкаф или на динрейку?

Там есть DIY Case/Metal Plate (optional) ©. На рейку можно переходник сотворить.

греется до 50-60°C по ИК термометру.

Это довольно много, у меня например десктопный двуядерный amd на 3.2 гГц обычно нагрет до 41℃, а 50℃ по моему не нагревался вообще и это при кулере который стоит как твой радиатор без турбины.

На рейку можно переходник сотворить.

А почему сразу нельзя сделать такой корпус чтобы ничего не дорабатывать, а просто поставить?

Это довольно много

Это тяжёлый режим видеорегистратора full hd 1080p с обнаружением движения. Там обработка и кодирование с внешней камеры много потребляет. А при простом мультимедиа типа IPTV – прохладнее.

А почему сразу нельзя сделать такой корпус чтобы ничего не дорабатывать, а просто поставить?

Хороший вопрос. Но к разработчикам.

Открой для себя NUC и аналоги.

Я знаю что есть такие микрокомпы, я о том почему всяки малинки-оранжи-беанглибоны не делают нормальными.

для малинки уже нужно активное охлаждение? что?

странная штука. это такой тв-бокс в гребенкой gpio?

просто, за $35 можно было уже год назад взять s905x3 c 4-мя гигаги оперативки (какуюнибудь китайскую парашу типа tanix tx3).

а тут 70 просят, за что? за гребенку? в чем кардинальное отличие?

Я не про то что надо активное охлаждение, хотя поиск выдаёт не только активное, но даже специальный активный кулер на термотрубках, я про то, что одноплатники надо проектировать под использование старых стандартных кулеров от ПК, чтобы использовать старые из кладовки, а не покупать новые.

То что ты описываешь это референсный дизайн под задачу, например

https://www.nxp.com/design/development-boards/i-mx-evaluation-and-development...

возможность установки кулера

Facepalm. Пример хорошего МК — это RPI 1.

это такой тв-бокс в гребенкой gpio?

Android TV – это один из 8 вариантов, проверил пока 5, с 3 рабочими линуксами: Ubuntu, Armbian, Manjaro.
Но меня больше интересует чистый Android 9 на замену неторопливой Orange Pi Zero в видеорегистраторе с внешней камерой.

в чем кардинальное отличие?

Аппаратно:
Две камеры 4 полосы MIPI-CSI, до 8 Мп ISP.
Двойные дисплеи, cовместимость (без мучений с драйверами, но с правкой конфигов) со старым от RPi2, и новым 7".
Блок нейронной обработки для A.I. (ещё не пробовал).
Переключаемый PCIe/USB 3,0

Программно:
Наличие кучи разных серверных и десктопных рабочих прошивок ©, документации © и активных форумов 1 и 2.

для малинки уже нужно активное охлаждение? что?

Ага, Ice Tower.

надо проектировать под использование старых стандартных кулеров от ПК

ну глупость же очевидная. Старые кулеры от ПК как минимум слишком здоровые для этого

Ну и что, за то их покупать не нужно, потому что они уже есть у человека и даже если покупать новый то он всё равно будет дешевле того что они предлагают купить.

А толщина?

Современные смартфоны слишком тонкие, с другой стороны сам корпус моно сделать вверзу потолще, а внизу потоньше, если правльно сделать то они станут ещё удобнее.

В любом случае, это будет смартфон в корпусе собственного изготовления.

изобретут квантовые компьютеры и тогда все космические аппараты и атомные электростанции будут управляться с помощью одноплатников

Учитывая, что у квантовых ненулевая вероятность ошибки — конструктивная фича, кое-где стоит от них отказаться :)

может надо проектировать еще на старых советских выводных резисторах, а не смд, т.к. их много в запасах?

cvs-255 вы тупы как пробка или прикидываетесь?
кулеры для AM2/3/4 можно купить прямо сейчас и дешевле чем кулер который продаётся для RPI прямо сейчас, а то что они остались от старых компьютеров просто приятный бонус.

Распространённые AMD крепления слишком громозкие, и сами радиаторы. Для sbc AM1 верхняя планка, но он редкий и сам нижняя планка для десктопных. Если так хочется использовать, то отпили лишнее. Но проще радиаторы с чего поменьше снять. Да, дырок чаще нет. С вентилятором хватит небольшого, причём даже криво налепленного - https://shop.solid-run.com/product/SRX2160S01D00GE064V21C0/ . А это мощнейший чип - 30 TDP. В документации к нему пишется, что активное охлаждение не требуется.

Но проще радиаторы с чего поменьше снять.

что проще как я понимаю это Штеуд у которого 100500 вариантов креплений радиатора?
Ну s775 вроде достаточно распространён, но в отличии от AMx он уже легаси.

Если так хочется использовать, то отпили лишнее.

А зачем делать так, чтобы при установке радиатора одного из самых распространённых формфакторов надо было что либо пилить?
может лучше не заставлять пилить, а подстроить под него плату?

Меньше - это куча других радиаторов, но производители материнок на чипсеты и vrm лепят черти что ради красоты, да и более менее стандартные тоже на пластиковых шурупах или клинах.

Повторю. Пофиг, что распространенный, размеры неоправданно большие даже на mini-itx, иначе бы не придумали AM1. А если посмотреть на всякие небольшие платы с AM4, то там иногда дырки под охлаждение Intel. Большинство достаточных можно наклеить без креплений.

И смотрю, что AM4 отличается по отверстиям, хотя по «качельке» совместим.

Heatsink Structure

• AM3+. The heatsink holes are placed in a rectangular shape, with lateral lengths of 48mm and 96 mm, similar to heatsink structures of previous sockets like AM3, AM2 etc.
• AM4. The heatsink holes are placed in a rectangular shape, but the lateral lengths are 54mm x 90mm, therefore, some older heatsinks may not be compatible to AM4 due to the size difference.

этот кулер от АМ2 больше чем вся плата целиком. И явно избыточен по рассеиваемой мощности. И главное - нафиг не нужен 99% пользователей, когда можно поставить обычный радиатор 15x15мм даже без кулера

чтобы при установке радиатора одного из самых распространённых формфакторов

АМ2 и интеловские кулеры - далеко не самый распространенный форм-фактор радиаторов в микроэлектронике. В подавляющем большинстве случаев просто ставят обычный радиатор ребристого или игольчатого типа на термоклей или через термопрокладку и всё. Или используют корпус в качестве радиатора

А рассуждения про «есть много старых кулеров ам2», ну во первых, далеко не все коллекционируют старое компьютерное железо, а во вторых, вот есть у тебя много лопат, например, но это же не значит, что если ты проектируешь трактор-копатель, то надо непременно заложить в него эти лопаты в качестве инструмнта, а не землеройный ковш.

В подавляющем большинстве случаев просто ставят обычный радиатор ребристого или игольчатого типа на термоклей или через термопрокладку и всё.

вы путаете причину и следствие, радиаторы 15х15 ставят просто потому что из-за уродского дизайна туда ничего другого и поставить нельзя.

Ну или надо пкупать на ибее или али вот такое:
https://www.cnx-software.com/wp-content/uploads/2019/07/Raspberry-Pi-4-ICE-Tower-CPU-Cooling-Fan-Review.jpg

Но это специальный кулер именно для RPI и он только для тех, кто готов его покупать отдельно.
А вот был бы RPI AMх совместимым так глядишь тот или иной кулер себе могло бы позволить побольше народу, а не только богатеи у которых денег полно.

Читаю, что у четвертой малинки официальный корпус все такой же глухой, а на плате нет радиаторов и греется много что: SoC, питание, USB. Проще в корпусе сделать одну дырку и прикрутить вентилятор, чем накрывать все радиаторами, делать множество отверстий или пропилов в корпусе.

Башня - выпендреж. Лучше поток перпендикулярный плате для обдува всех компонентов. Как это бывает и с десктопными.

Башня - выпендреж. Лучше поток перпендикулярный плате для обдува всех компонентов. Как это бывает и с десктопными.

что башня, что этот кулер с вентилятором и параллельным корпусу потокам стоят как топовый кулер для мощного десктопного процессора, и его ещё надо покупать не в магазине, а на международных аукционах.

Зачем издеваться над людьми, ведь увеличение площади платы не скажется так сильно на стоимости как вся эта суета с кастомными системами охлаждения.

Почему только микрокомпьютера?

Вон, в потребительском сегменте творят что не попадя вообще для всего спектра девайсов и приблуд.

Хоть как-то умудрились поубавить прыти для встраваемой кухонной хрени типа духовок, варочных панелей и прочего. Да и то приходится грызть столешницы чтобы оно зашло.

А ты тут про плАтки...

для малинки уже нужно активное охлаждение? что?

Ну так четвёртая версия это уже этакая жрущая штука.

Вообще больше похоже на первый блин. Напихали как по старому, а жрёт и греется так, что с трудом натягивается на прошлые подходы.

что башня, что этот кулер с вентилятором и параллельным корпусу потокам стоят как топовый кулер для мощного десктопного процессора

Какой-то десктопный Noctua стоит этак 5000 рублей — это уже близко ко всему RPI в сборе.

А так проектирование всего это деньги. И это не укладывалось воообще никак в изначальную концепцию Raspberry Pi с первых версий.

А так проектирование всего это деньги.

Что с разводкой под кулеры AMx, что проектирование как сейчас это деньги в обоих случаях.
Но в случае проектирования под AMx жизнь пользователя была бы попроще.

И это не укладывалось воообще никак в изначальную концепцию Raspberry Pi с первых версий.

Хорошо, но потом что мешало уйти от этого абсурда "компьютера с кредитную карту"?

Так тут нет никакого абсурда. Это удобный формат этакого жирного миниконтроллера.

Который естественно не может подойти для всего.

И компьютера никакого не было изначально.

RPI 4 — это уже ни то, ни сё.

А так вот есть же давно Mini ITX. Если надо его, то логично использовать его.

https://servernews.ru/994170

Неудобство о котором мы говорим решается изменением размеров и компоновки платы и может быть решено при наличии желания сделать компьютер удобным для конечного пользователя.