LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Солнечный коллектор


0

2

Интересует солнечные коллекторы на основе движка стирлинга и реальная ли эффективность как тут указана http://web.archive.org/web/20081123082657/http://www.sandia.gov/news/resources/releases/2008/solargrid.html/ ?

Интересна также себестоимость э/э ( идеально чтобы были приблизительные расчеты как на aftershock.news)

★★★★★

В каком географически месте ты хочешь его поставить?

А так на ютубе есть ролик где жарят мясо на сковородке на выложенном зеркалами спутниковой тарелке.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

В общем, солнечные панельки победили в конкурентной борьбе, ибо нет движущихся частей, а себестоимость их падает. А так, да интересная была технология.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TooPar

Все серьезные электростанции крутят свои батареи, чтобы больше солнца улавливать

Это таки ж очень затратно, даже если по одной оси. Вот если негра приставить батареи крутить - да, становится выгодно.

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот кстати, я не разбираюсь в теме, но всегда казалось что вот такая модель логичнее

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Model_of_solar_power_plant.jpg

Зеркала и башня вместо множества панелей. Должно быть как минимум дешевле и меньше загрязнять окружающую среду производством панелей (тем говном из которых их делают)

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Это таки ж очень затратно, даже если по одной оси

Надо маленькие панели к цветам клеить, они бесплатно вращаются за солнцем

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Зеркала и башня вместо множества панелей

А с башни-то как энергию снимать? Без турбогенератора не обойтись! Если не стоит вопроса отапливать дома, а не вырабатывать электричество. Да и птиц жалко с насекомыми - горят они там. В SEGS стоимость киловатта 14 центов. Панельки дают более дешевое электричество (не все).

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

чем затратно

По деньгам невыгодно выходит. Обслуживание электромоторов, питание. Они же по отдельной линии питаться должны, ибо ориентация ещё до восхода солнца должна происходить.

tiinn ★★★★★
()

Посмотрел я как-то в сторону солнечного коллектора (который с трубками), прикинул, посчитал и решил, что игра не стоит свеч.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от urxvt

Севернее крымских широт - для домашнего хозяйства невыгодно ни при каких условиях.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

А с башни-то как энергию снимать? Без турбогенератора не обойтись!

Ну я это и имею ввиду, воду кипятить там

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Ну я это и имею ввиду, воду кипятить там

А зачем, когда панельки сразу дают электричество? Вон, проблемы в вашей схеме

Солнечная электростанция сгорела на работе

В 2007 году, когда ISEGS только задумывалась, стоимость киловатт-часа, произведенного такими станциями, была примерно равна стоимости энергии, произведенной классическими солнечными станциями на основе фотоэлектрических панелей. Спустя несколько лет себестоимость последней упала до 6 центов, в то время как у аналогов ISEGS стоимость осталась на уровне 15–20 центов. Если фотоэлектрические панели и производимое ими электричество дешевеют благодаря применению новых технологий и росту КПД солнечных батарей, у станций, использующих паровые турбины, потенциала для падения стоимости нет.

Единственное преимущество - летом на южных широтах она умеет работать круглосуточно. Но само электричество дорогое.

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 2)

У тебя в наилучшем случае - 1кВт энергии на квадратный метр. Это ближе к экватору. Отсюда и считай.

Солнечная энергия реально выгодна разве что для получения горячей воды в южных широтах. Всё остальное - так себе. В наших широтах и климате от солнечной энергии вообще мало толку.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

По деньгам невыгодно выходит.

как ты посчитал?

Обслуживание электромоторов, питание. Они же по отдельной линии питаться должны, ибо ориентация ещё до восхода солнца должна происходить.

Электромоторы могут годами работать без проблем. И энергозатраты на поворот панелей там мизерные должны быть. За целый день на 180 градусов нужно повернуть максимум.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

The biggest benefit of a solar tracking system is that it offers a boost in electricity production. Generally, a solar panel system with a single-axis solar tracker installed sees a performance gain of 25 to 35 percent. A dual-axis tracker bumps performance up by another five to 10 percent.

If you live in a high latitude where the sun’s position in the sky varies dramatically between summer and winter months, a dual-axis tracking system may be a good way to maximize your solar production and collect enough power for your home or property.

However, there are some disadvantages of having a solar tracking system. They tend to have higher installation and maintenance costs. A solar tracker will cost more money up front than a fixed solar panel system because it is a more complex technology and has moving parts. This also leads to the second area of increased cost for solar tracking systems: maintenance. With a more complex system comes more maintenance, which can add up in cost over time.

Я т.п., в высоких широтах есть смысл. А есть ли смысл строить панельки в высоких широтах? ИМХО, нету.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TooPar

электростанции крутят свои батареи, чтобы больше солнца улавливать

Но сама батарея в отличии от двигателя Стирлинга в себе движущихся частей не имеет.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

В самом двигателе Стирлинга есть движущиеся части плюс гелий под давлением если двигатель с большим КПД.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Как-то давно натыкался на хорошую статью. Один человек решил спрыгнуть с электрической иглы и оборудовал загородный домик солнечными панелями. Обошлось ему в районе 20к вроде (точно не вспомню, давно читал), за год он сэкономил что-то около 600 рублей. Окупаемость у альтернативщины просто никакая. Ее имеет смысл ставить от безысходности.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Хм

По некоторым сведениям, птицы регулярно погибают в воздухе над СЭС башенного типа, если они оказываются слишком близко к зоне концентрации солнечного света вокруг башни[49], к примеру, на СЭС Айвонпа, в Калифорнии, в среднем одно насекомое или птица погибает каждые 2 минуты

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ага. Или РИТЭГи. Так сразу ОЯТ начнут ценить и перестанут обзывать отходами.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pinachet

Север Турции

Бочку в чёрный цвет покрась, будет у тебя бочка тёплой воды. Надо будет вскипятить воду - набери дров, разожги огонь. А компухтеры свои с телефонами можно и от обычных панелек солнечных заряжать. Всё выгодно, экологично, дёшево. Веток можно бесплатно набрать. А если днём есть солнце, то можно параболическую антенну обклеить зеркальной плёнкой и хоть еду готовить, хоть металл резать.
У тебя же проблема не только в том, чтобы ток пустить, тебе же еще хранить где-то надо. Так что не понятно, какой тебе от персональной солнечной электростанции будет прок.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от pinachet

А где посмотреть карту инсоляции по миру ? И такую же по месяцам

Ну с этой начни, тут вроде как реальные измерения:

https://www.researchgate.net/figure/FRESCO-effective-cloud-fraction-c095-and-surface-solar-irradiance-maps-for-2_fig3_50829068

С картами инсоляции засада - практически всё что есть - «почему-то» без учёта облачности, соответственно бесполезно.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pinachet

Север Турции

Так там же на каждой крыше по-идее должен солнечный водогрей стоять - утеплённая бочка и закрытая стеклом плоская чёрная коробка со змеевиком. Эффективнее ничего не придумаешь.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Надо маленькие панели к цветам клеить, они бесплатно вращаются за солнцем

а зачем? если можно целлюлозу просто бросить фтопку. кпд ТЭЦ гораздо выше, чем кпд солнечных батарей. годовой выброс углекислоты нулевой.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Так там же на каждой крыше по-идее должен солнечный водогрей стоять

В старых районах, очень на многих крышах видел бочки.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pinachet

в википедии

https://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Petersburg#Climate

https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_of_Moscow

смотреть «Mean monthly sunshine hours»

одну широту знать недостаточно, тк не учитывается облачность

anto215 ★★
()
Последнее исправление: anto215 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

глупости-то какие. само собой окупаются они не за месяц. но сие по большей части вопрос потребления. другой вопрос - вопрос независимости от внешнего источника. ну и в длительной перспективе секономить маленько.

Jetty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jetty

фишка в том, что индивидуальная солнечная электростанция в частном доме не окупится НИКОГДА. в принципе НИКОГДА

проблема в том, что для индивидуальной СЭС требуются аккумуляторы, срок службы которых меньше, чем срок окупаемости станции.

промышленные СЭС не используют аккумуляторов. они сразу отдают всю энергию в электросеть во время дневного пика нагрузки, когда тариф на электроэнергию максимальный

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от anto215

Промышленные современные СЭС говно, уже много раз об этом говорилось на том же aftershock.news ибо там энергия прерывиста и без гос дотаций в разы дороже любой другой

pinachet ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pinachet

там энергия прерывиста

Tesla построит ещё одну буферную систему хранения энергии в Австралии, но вдвое мощнее — на 300 МВт. Опыт эксплуатации «батареи» оказался настолько хорошим, что Tesla заключила контракт на строительство ещё одной и даже более мощной установки ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Надо подсчитать сколько он потратил и какая реальная себестоимость без скрытой госдотации квч . А вот к чему альтернативка приводит тут https://aftershock.news/?q=node/703317&full

pinachet ★★★★★
() автор топика

дрова, в качестве источника запасенной солнечной энергии, разрывают всю эту высокотехнологичную дребедень, аки тузик грелку. а по себестоимости решения и эксплуатационным расходам обычная печь в разы дешевле, проще и практичней чем любая лабуда из всего спектра предлагаемых решений типа тепловых насосов, ветряков, солнечных панелей и иже с ними.

если же требуется еще и электричество добывать вдали от цивилизации, то наименее напряжный вариант это газген. все те же дрова - вид сбоку. а если речь о населенном пункте, отмеченном на карте хоть какой-нибудь закорючкой, то ближайший поставщик электроэнергии ваш лучший друг. ибо за эту цену вы не получите ровным счетом ничего сопоставимого, ни по цене, ни по качеству, ни по количеству.

берите и считайте. методом нажимания пальцами рук на кнопочки калькулятора.

но если есть деньги, время и вдохновение, то почему бы и нет.

olelookoe ★★★
()

У таких коллекторов есть один огромный недостаток: он должен быть очень точно ориентирован на солнце. Конструкция, которая его поворачивает очень не дешёвая.

yvv ★★☆
()

Чтобы стирлинг был эффективным, ему нужо давление. при 100атм. внутри него уже есть образцы на 10-20КВТ при размере метр на метр.

Но лучше направлять солнечные лучи на котёл и использовать паровую турбину.

burato ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

У вас есть белые ночи зато, когда 2 месяца солнце круглые сутки. А вот что плохо, так это климат и облака

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

У вас есть белые ночи зато

У нас нету. А у кого есть, им от этого не сильно легче.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Рубить деревья турма сидеть во многих местах

Валежник собирать можно. Разрешили. Главное, чтобы дерево лежало на земле и было мёртвым.

crutch_master ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.