LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Есть ли будущее у (La)TeX?

 ,


1

2

Когда я был студентом, у нас всегда требовали, чтобы документы делались в Word. Даже если требовались только распечатки.

Когда я стал аспирантом, опять-таки, требовали Word. Даже научные журналы требуют Word.

Так есть ли будущее у (La)TeX (по крайней мере, в России)?

P.S. (La)TeX я люблю.

Ответ на: комментарий от Meyer

Почему же, есть много областей в которых наши журналы кроме Ворда ни о чем не слышали.

einhander ★★★★★
()

Есть ли будущее у (La)TeX?

Как по мне, то это маргинальщина

CryNet ★★★★★
()

Так есть ли будущее у (La)TeX

Надеюсь, что нет. Считаю, что концентрироваться нужно на содержании, а не на оформлении.

Heretique
()

у нас всегда требовали

опять-таки, требовали Word.

Даже научные журналы требуют Word.

Это называется перекладывание ответственности на других. Я перестал пользоваться вордом после третьего курса и мне ни слова не сказали, наоборот только подчеркивали, что мои работы самые аккуратные в оформлении. И в аспирантуре я продолжил все делать в LaTeX.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от aquadon

Да добрая половина журналов из списка ВАК требует статьи в ворде. Сам сталкивался с таким лет 8 назад последний раз…

DawnCaster ★★
()

требуют Word

Какой лекторат, такая и наука.

beastie ★★★★★
()

есть ли будущее у (La)TeX

Есть, куда он денется? В отличие от ворда и прочих, документ открывается и выглядит надлежащим образом в любых, даже самых урезанных, читалках.

Альтернатив LaTeX попросту нет. Я постоянно сталкиваюсь с отсутствием формул в экспортированных из .doc[x] pdf, libreoffice тоже криво отображает M$-вские формулы. Отсутствующие символы, косяки с кодировкой, и так далее. Выглядят, кстати, такие документы отвратительно.

Чего, на мой взгляд, не хватает LaTeX, так это полноценной поддержки svg и компилятора в djvu. Но даже без этого, LaTeX попросту нечем заменить, и замен ему не предвидится.

Siborgium ★★★★★
()
Последнее исправление: Siborgium (всего исправлений: 1)

Есть.

Подавляющее число сколь-либо сложных научных текстов с обилием формул набирается в техе.

Подавляющее число нормальных конференций и журналов принимают статьи и тезисы в техе.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Повезло, что меня в моей работе такое мракобесие обошло стороной.

aquadon ★★★★★
()

Даже научные журналы требуют Word.

Все наши издательства требуют док, да. Я сейчас про художественные, типа эксмо или бхв (техническое).

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cocucka

Я перестал пользоваться вордом после третьего курса и мне ни слова не сказали, наоборот только подчеркивали, что мои работы самые аккуратные в оформлении. И в аспирантуре я продолжил все делать в LaTeX.

Посоветуй мануал? Давно хочу приложиться к нему, но чет руки не доходют.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

ФизМатЛит наука требовал ТеХ, но это было лет 15-20 назад.

Сейчас некоторые математические журналы берут только ворд (пааазоооррр!!!), но тех тоже многие принимают.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Так ты ещё и аспирант, и писал в научные журналы?

А разве в аспирантуре не основная задача наклепать пару тройку статей?

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Ну, я больше про худлит говорил, так как есть опыт отправки туда рукописей. Обычно прямым текстом написано, что нужен только ворд.

Например, требования «ЭКСМО»: https://eksmo.ru/izdat-knigu/

А именно п. 2.4 - 2.4 Материалы, должны быть в формате DOCX (Microsoft Word).

Zhbert ★★★★★
()

А я не люблю

  1. В случае малейших проблем получайте ошибку во внутренней кодировке, которую вызвал неправильный макрос где-то за десять тысяч знаков до того. Вы слышали, что макросы это плохо? Добро пожаловать отсюда, у нас весь дизайн построен на них.

  2. Ориентация на трупы убитых деревьев, пергаменты из козлиной кожи и другие устаревшие носители.

Но вообще, для прошлого века неплохо конечно.

d_a ★★★★★
()
Ответ на: А я не люблю от d_a
  1. УМВР.

  2. Типографские требования по верстке в меньшей степени завязаны на носители, и в большей на восприятие информации человеками.

AntonI ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Heretique

Дык латекс для этого и думан. У здорового человека это текст плюс максимум десяток тегов, которые пишут другие. Курильщик сам делает оформление по требованиям, конечно, с полной концентрацией

TooPar
()
Ответ на: комментарий от TooPar

Истина в том, что каждый выбирает инструмент, котрый ему удобен. Минус латексоводов в том, что они начинают судить о тексте по оформлению: если набрано в ворде, значит текст говно, а если в латексе - уникальнейшая талантливейшая работа (про другие системы латекс фанбои обычно не слышали).

Я бы сейчас позиционировал ЛаТеХ как средство для ленивой пакетной обработки, типа ImageMagic. Когда тебе надо какие-то «текстовые данные» обернуть в готовые формы документов.

Ну и на потеху ЧСВ всяким консольным джедаям, которые думают, что программируют документ.

Heretique
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Я имел, в виду, что, если такие люди, как ТС, идут в науку (и их оттуда не гонят самизнаетекакими тряпками), то у науки нет будущего.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от aquadon

Знал бы ты как рецензии пишутся и какое говно я публиковал... Ну как говно, не говно, я отвечаю за то что оно у меня работает, но пруфов не предоставил никому.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Не вижу ничего плохого, потому что видел в науке куда более интересных персонажей, чем все в этом треде, включая меня.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Я не спорю что альтернатив LaTeX по сути нет (точнее есть - XeLaTeX) но - сам язык и внутреннее устройство системы это же кромешный ад.

Пытаюсь сейчас настроить оформление для диссера. Потрачено не менее 2 недель (именно что потрачено, как в GTA). Результата нет.

Вот казалось бы элементарное - заголовок раздела должен быть таким:

    ГЛАВА 1
НАЗВАНИЕ ГЛАВЫ

И - вот как это сделать? Как??? Я трачу день за днем пытаясь понять. Как сделать такую элементарно простую вещь.

Смотрю как это реализовано внутри по дефолту. Макрос \section вызывает макрос @startsection, который вызывает @sect или @ssect, который вызывает @xsect и т. д. Все это задобрено на 4 строки всякими вспомогательными командам которые делают отступы. Все это не определено в классовом файле, а вшито в интерпретатор (это вообще лютый вин я щитаю).

В итоге я не могу понять откуда берется точка после номера раздела. Какой макрос в какой момент ее ставит. Мне не нужна точка, как убрать - не понятно. Потому что код этого чуда - это просто шизофазия. Там ничего невозможно понять.

А если взять типичного пользователя ворда и представить что он должен вот в этом разобраться - ну я не знаю. Я программирую как бэ и нихрена понять не могу, а непрограммист что будет делать?

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А что ТС не так сказал? LaTeX отличная система, но это не отменяет того факта что она имеет океан проблем. И обсудить их совсем бы не помешало. А все обсуждение сводится к уровню детского сада - дихотомии Ворд - Тех.

curufinwe ★★★★★
()

А libreoffice никто из журналов не принимает? Ведь формулы до сих пор, НЯЗ, не экспортируются из него, чтобы в ворде открывались.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Siborgium

и компилятора в djvu

Но зачем???? Это же растровый формат.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

По сабжу ничего не вижу.

А где я сказал, что это про сабж. Я про личность ТС.

Вакцины это плохо.

От вакцин умирает больше людей, чем от коронавируса.

te111011010
()
Последнее исправление: te111011010 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TeopeTuK

Он не работает у меня с xelatex - валится интерпретатор, причем во все aux файлы попадает такое, что даже при откате исходников назад все равно валится. Приходится вручную удалять все aux файлы.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Понятно, но давай все же не будем как на комсомольском собрании, обвинять в одном виноватого совсем в другом в данном конкретном случае, просто потому что так удобнее для собрания.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от luke

Зачем? Мне не надо ничего чистить. Надо чтобы нормально работало, а не валило интерпретатор. Я просто не любитель лечения головной боли отрубанием головы.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

XeLaTeX я как-то не освоил… LuaLaTeX работает нормально. Впрочем, возможно, у тебя titlesec с чем-нибудь другим конфликтует.

TeopeTuK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TeopeTuK

Вроде с \thebibliography больше всего проблем.

Сейчас попробовал на более простом документе - не валится, но он просто не работает - ничего не меняется.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TeopeTuK

Вообще я сделал - написал свой макрос который делает заголовок, вместо caption. Как модифицировать поведение дефолтного макроса я так и не понял. Там даже bfseries захардкожено прямо в article.cls файле, и фиг сделаешь нежирный текст без переопределения всего макроса.

Я такого не понимаю. Есть же понятие параметризации. Ну разбили бы заголовок раздела на элементы, потом определили для каждого элемента макрос который его верстает. Как в titlesec и сделано, но почему это не сделать сразу, а надо какими-то бесконечными доппакетами переопределять макросы чтобы ехал макрос через макрос.

И так на каждом шагу. Списки - опять ищем пакет, который переопределит параметризованно и можно настраивать.

curufinwe ★★★★★
()

Даже научные журналы требуют Word.

Спасибо, я вам перезвоню.

buddhist ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.