LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А можно такое нынче из GNOME 3 сделать?

 , , , ,


0

3

Есть привычный классический desktop layout, который я менять не хочу (споры об этом мне не интересны - мне так удобно).

Есть также GNOME 3, который лучше остальных дружит с HiDPI, а у меня только такие экраны и есть.

На прожорливость DE мне насрать из стратосферы (памяти много, десктоп охлаждается 100% пассивно - ничего от нагрузки не воет), лишь бы не тупило и можно было всякие анимации поотключать.

Ставить оный и экспериментировать раз в полгода я немного утомился, но так как тут много любителей покушать кактус в виде GNOME 3, хотелось бы уточнить, насколько реально этот кактус побрить штатными средствами?

В тред призываются пользователи среди GNOME. Так же в тред призываются пользователи среды KDE, но её я не рассматриваю - недавно потыкал, аляповатое, как и было всегда.

Нужно:

  • иконки на десктопе;
  • таскбар (не док без текстовых меток);
  • кнопка с меню приложений;
  • системный трей.

Не нужно:

  • ненужнисты.

Дружба с HiDPI определяется не столько гномом, сколько GTK.
Поставь себе циннамон и не дёргайся.

dogbert ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dogbert

Cinnamon - тупит. Судя по всему, там какой-то очень древний форк Mutter, который не умеет ровным счетом ничего из того, что умеет апстрим, а что умеет - делает хуже. Вопрос в том, чтобы иметь апстримное активно развивающееся DE, коих три штуки - GNOME, KDE и XFCE. Перелазить с XFCE на Cinnamon… Нет, спасибо.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ну так а если тебя крыса устраивает — зачем скакать? Её как раз никто не трогает.
Я её на ноуте использую с большим удовольствие, благо в ситуации дробного масштабирования GTK2 благодаря возможности тонкой настройки всех отступов в gtkrc работает чуть ли не лучше GTK3.

dogbert ★★★★★ ()

Поищи по расширениям, для всех перечисленных хотелок они есть. Конкретные советовать не буду, их много, выбирай те, которые больше подойдут под твои запросы. Но каждое лишнее расширение - это минус к стабильности и безглючности - есть старые и проверенные расширения, которые поддерживаются целой командой разрабов годами, а есть студенческие поделки-однодневки, и таких по понятным причинам больше. Ты, судя по скриншоту, хочешь такую типичную олдскульную виндузню, а Гном развивается в совершенно другом направлении. Возможно, наиболее приемлемым вариантом будет поставить стоковую Убунту - не совсем то, что ты хочешь, но хотя бы будет уверенность, что не сломается. Трей и панель там есть, меню приложений есть в дефолтных расширениях Гнома, может, и ещё что поставляется, давно не тыкал.

meliafaro ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Крыса - это не про активное развитие, особенно в последние годы.

meliafaro ★★★★★ ()

В принципе, с помощью расширений можно слепить почти что угодно:

иконки на десктопе;

Desktop Icons и подобные

таскбар (не док без текстовых меток);

TaskBar 2020, но я не пробовал - мне Dash-to-Panel хватает

кнопка с меню приложений;

ArcMenu

системный трей.

KStatusNotifierItem/AppIndicator, Tray Icons и подобные

neocrust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от neocrust

Ну и да, есть вариант рассмотреть MATE в качестве DE

neocrust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от neocrust

Спасибо, посмотрю. А вот МАТЕ точно не вариант, ибо с этой точки зрения XFCE лучше.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от meliafaro

поставить стоковую Убунту

Этот кактус не бреется, в качестве десктопа ничего, кроме арчика, не рассматривается.

Крыса - это не про активное развитие, особенно в последние годы.

Вполне активное. Баги фиксят, на GTK3 переползли.

pekmop1024 ★★★★★ ()

иконки на десктопе;

Не будет. Это теперь не базовая функциональность. Реализация расширением не полная, всё равно видно, что это не папка, а сторонняя реализация (работает с тормозами, не полная функциональность по иконкам), периодически отваливаются. Прости, но gnome всё... :(

atrus ★★★★★ ()

В тред призываются пользователи среди GNOME.

ОК.

иконки на десктопе

В унтах есть, значит такое расширение существует.

таскбар (не док без текстовых меток)

Dash to Panel умеет при определённых настройках. Там вообще настроек слишком много.

кнопка с меню приложений

Чего-то похожего на Whisker Menu (с поиском) я не видел, а обычное меню есть и в стандартной поставке.

системный трей

Я использую это, но это не совсем трей.

Но я виндузообразным десктопом не пользуюсь, так что всего не знаю. И вообще то, что ты хочешь, называется Cinnamon.

лучше остальных дружит с HiDPI

При условии, что используется вяленый. Иначе то же, что у остальных.

Thetan ★★★ ()

иконки на десктопе

https://extensions.gnome.org/extension/1465/desktop-icons/

таскбар (не док без текстовых меток);

dash to panel

кнопка с меню приложений

Arc menu

системный трей

Либо это https://extensions.gnome.org/extension/2311/topicons-plus/

либо это https://extensions.gnome.org/extension/615/appindicator-support/

Все расширения могут быть с багами. У desktop-icons раньше кажется память люто текла, и возможно течет. Нет клавиатурной навигации.

Arc-menu кривенько работает с заменой шортката Super

Dash-to-panel подключивает

Трей - первое расширение помирает (в плане у мейнтейнера нет времени, постоянно ищут замену), второе может некорректно отображать некоторые вещи

мне так удобно

В целом концептуально ты выбрал не ту среду: в гноме3 ты должен работать так как удобно разработчикам гноме3. Попробуй аутотренинг: «винда плохо, невинда хорошо, старое плохо, новое хорошо». Повторять до дурки

Midael ★★★★★ ()
Последнее исправление: Midael (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atrus

Прости, но gnome всё… :(

Так оно вроде единственное, что потенциально имеет шансы нормально работать на вяленом и с hidpi. Кеды пытаются, но получается как обычно у кед - так, что хочется дисплей в окно выкинуть.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от meliafaro

есть старые и проверенные расширения, которые поддерживаются целой командой разрабов годами

Нет таких, даже самые известные и активно разрабатываемые расширения могут бахнуть.

Midael ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Thetan

За ссылки на расширения спасибо.

При условии, что используется вяленый. Иначе то же, что у остальных.

Как так? Вроде даже дробное масштабирование завезли? Мне, честно говоря, дико не хватает возможности определенные приложения тупо апскейлить без извратов. Так в линуксе только вяленый умеет, вроде бы, но на невидии это вряд ли взлетит.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Midael

И тебе спасибо за расширения. Сбор статистики по самым живым - одна из целей этого треда.

В целом концептуально ты выбрал не ту среду: в гноме3 ты должен работать так как удобно разработчикам гноме3. Попробуй аутотренинг: «винда плохо, невинда хорошо, старое плохо, новое хорошо». Повторять до дурки

Я, в принципе, маковый layout тоже не сказать, чтобы прямо терпеть не могу, но глобальное меню же из гнома выпилили, а без него это уже не так удобно. Ну и в маках всегда была проблема с развертыванием окон, там или фуллскрин без элементов интерфейса десктопа, или вручную масштабировать, что фу.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Midael

Нет таких, даже самые известные и активно разрабатываемые расширения могут бахнуть.

А что там евангелисты говорят? Юзайте ваниль и не жужжите?

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Расширения из стандартной поставки - согласен (если бы они ломались, это был бы номер)

Dash to dock как и все остальное ломается каждый мажорный релиз.

У dash to panel бывают странные глюки, которые иногда решаются только перезапуском щели (что кстати невозможно под вейландом без релогина), я полагаю, что у дока тоже такое может быть.

Midael ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Midael

инициатива по улучшению качества расширений

Перестанут ломать API?

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

По ссылке этого не заявляется, так что неизвестно.

Midael ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

KDE 5.19

Когда его научат хотя бы одинаковым отступам во всех клизмоидах таскбара? Это даже XFCE умеет. Да что там XFCE, это всякие LXQt/LXDE умеют и прочие swaybar’ы.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Последнее исправление: pekmop1024 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Вот что видит типичный пользователь иксов и гнома в окне настроек экрана: https://0x0.st/iLf4.png. Чтобы там появились 125%, 150% и прочие, нужно:

  • Использовать Wayland;
  • Сделать gsettings set org.gnome.mutter experimental-features "['scale-monitor-framebuffer']", чтобы включить экспериментальную поддержку дробного масштабирования.

Ситуация будет такой, как на винде лет 7-10 назад — многие приложения будут размытыми, в том числе Chromium и основанный на Electron софт…

Мне, честно говоря, дико не хватает возможности определенные приложения тупо апскейлить без извратов.

…а может это и то, что тебе нужно.

В KDE, кстати говоря, есть дробное масштабирование даже в иксах. Но оно и работает по-кдешному.

Thetan ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Thetan

В KDE, кстати говоря, есть дробное масштабирование даже в иксах. Но оно и работает по-кдешному.

Да, я пробовал его. Оно действительно работает. Но вот у меня еще есть другой юзкейс - я иногда езжу в дали далекие, в командировки, и там у меня на рабочем месте стоит никакой не HiDPI дисплей, а в ноутбуке - 4К. Единственными на данный момент адекватным решением является перетыкание всего ноутбука на 2К.

pekmop1024 ★★★★★ ()

Логично предположить, что пользователям гнома нравится гном. А ты призываешь их рассказать тебе как сделать из него что-то иное.

Лично мне, как юзеру гнома, всё что ты хочешь, кроме трея, кажется мерзостью и я бы никогда так делать не стал.

WitcherGeralt ★★ ()

Нужно:

иконки на десктопе;
таскбар (не док без текстовых меток);
кнопка с меню приложений;
системный трей.

Budgie.

Korchevatel ★★★ ()

В тред призываются пользователи среди GNOME. Так же в тред призываются пользователи среды KDE, но её я не рассматриваю - недавно потыкал, аляповатое, как и было всегда.

Я не пользуюсь ни GNOME, ни KDE, и при всём моём уважении к GIMP, я прекрасно отношусь к GTK+2 (если только не предлагают кодить под), но Qt5, не смотря на то, что оно жутко жирное (и кодить под него я тоже отказываюсь, но по другим причинам), лучше GTK+3.

В GTK+3 регулярно, чуть ли не каждый релиз, ломают темы, и при обновлении ничего кроме дефолтной Adwaita работать не будет; оно пилится под тачскрин, и пространство распределяется неэффективно, та же претензия к темам; я ничего не имею против CSD, но в macOS оно реализовано лучше, эффективнее и симпатичнее.

GNOME Shell расширяется с помощью JavaScript (на десктопе, Карл!), из-за чего местами подтупливает; интерфейс сделан с оглядкой на iOS, Android, что на десктопе неэффективно без тачскрина; расширения практически ничего не могут (я не знаю, из-за архитектуры это, или авторы расширений не слишком старались, но факт).

MATE и Cinnamon следуют путями Gnome 2, чем не могут не радовать, но оба используют GTK+3, что не прибавляет им стабильности. Про Pantheon ничего не знаю, я его никогда вживую не видел. Xfce4 — привет из двухтысячных, даже не смотря на то, что они тоже уже перешли на GTK+3. LXDE не развивается.

LXQt был бы неплох, но оно тоже топчется на месте.

Из действительно развивающихся остаётся KDE. Но его нужно либо юзать как есть (внезапно, но у KDE вполне приличный дефолт, который требует только двух вещей: переключить рабочий стол с виджетов на иконки и настроить количество рабочих столов, всё), либо уметь готовить (я ниасилил, так как не пользователь, хоть и приходится иногда юзать на поддерживаемых машинах). Да, жирное, да, очень сильно напоминает Windows в плане настройки, но расширяется плазмоидами оно очень хорошо, KDE — единственное DE, которое на r/unixporn не выглядит говном, и при этом остаётся юзабельным.

Я не люблю DE, но если выбор стоит между DE, то однозначно KDE. Альтернативы выглядят просто смешно.

mord0d ★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Логично предположить, что пользователям гнома нравится гном. А ты призываешь их рассказать тебе как сделать из него что-то иное.

Линукс это или грузинский ресторан с единственным блюдом жричедали? Мне очень нравится их стэк и подход к дизайну, но UX им придумали инопланетяне, покусанные маководами.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mord0d

Я не люблю DE, но если выбор стоит между DE, то однозначно KDE. Альтернативы выглядят просто смешно.

Дефолт на 4К выглядит вырвиглазно. Пример: иконки в трее все разной высоты и все упираются в границы панели.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mord0d

В GTK+3 регулярно, чуть ли не каждый релиз

Да-да, так регулярно что у меня тема с 2017 года стоит себе и стоит. И никак не ломается.

Polugnom ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mord0d

В GTK+3 регулярно, чуть ли не каждый релиз, ломают темы

Назовешь дату последнего ломания тем?

ничего кроме дефолтной Adwaita работать не будет

Ну так и хорошо, на GTK3 и так не особо просто писать, а еще учитывать миллионы всяких тем...

Xfce4 — привет из двухтысячных

Чего тебе там не хватает?

и кодить под него я тоже отказываюсь, но по другим причинам

А что остается? Motif?

stasolog ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Линукс линуксом, а ты про гном говоришь. Альтернатив у тебя полно, над теми же кедами вообще до посинения можешь изголяться, они для этого и придуманы. А гном уж какой есть, он расширяется в общем-то, но на том всё.

WitcherGeralt ★★ ()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mord0d

Два замечания насчёт GTK:

  • В GTK3+ нет движка тем, как это было с GTK2. Никто не гарантирует работоспособность чего-либо, кроме Adwaita.
  • GNOME Shell тормозит далеко не из-за JavaScript, а архитектуры самого Shell.
commagray ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mord0d

GNOME Shell расширяется с помощью JavaScript (на десктопе, Карл!)

однозначно KDE

/0

В KDE активно используется QML, в котором полным-полно JS.

Rootlexx ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Дефолт на 4К выглядит вырвиглазно.

А ты не пробовал выставить правильный dpi?

Ну и да: HiDPI в Qt5 уже работает, когда GTK+3 с ним работает далеко не всегда.

mord0d ★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Не. KDE не умеет в дизайн, это давно всем известно, хотя в последнее время стало всё намного лучше, до гнома им далеко. От XFCE же дизайна и не требуется, хотя смотрится он по-прежнему целостнее кед.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mord0d

А ты не пробовал выставить правильный dpi?

Естественно, так я и сделал. Просто клизмоиды пилены под 96dpi.

HiDPI в Qt5 уже работает, когда GTK+3 с ним работает далеко не всегда

У меня оба работают хорошо в XFCE, вопрос исключительно про само окружение.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от commagray

В GTK3+ нет движка тем, как это было с GTK2. Никто не гарантирует работоспособность чего-либо, кроме Adwaita.

Выпилили, чтобы не было. Их выпиливание ради выпиливания началось с первых релизов.

GNOME Shell тормозит далеко не из-за JavaScript, а архитектуры самого Shell.

Ну извини, я не ковырялся. Мне как-то не хочется разбираться как работает то, чем я пользоваться не планирую.

mord0d ★★★ ()

Есть также GNOME 3, который лучше остальных дружит с HiDPI

Немного оффтопик, но мне тут вот что подумалось. В одной из прошлых тем где обсуждалось поломка сглаживания шрифтов, местные поциенты активно топили за HiDPI мониторы. А судя по обсуждению в данной теме, получается, что этот самый HiDPI не все GUI тулкиты поддерживают хорошо…

DawnCaster ()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Тулкиты поддерживают хорошо - и Qt5, и GTK3. Исторически сложилось, что сам гуй прибит гвоздями к 96dpi был, наверное, лет 30, если не 50. Сейчас это сломали (и к лучшему), а софт не успели переписать. В этом плане идеальным видится поведение десятки, как ни прискорбно это признавать - все, что не умеет нативно в HiDPI, просто апскейлится. В результате там нет проблем, например, с легаси джавой 8, которая не умеет в HiDPI, но зато умеет в webstart.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ага. Есть такое дело. По этому пока себе даже не рассматриваю покупку 4K монитора. 27’ монитора 1080p хватает пока за глаза.

DawnCaster ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Это страдания перфекциониста. Если ты не перфекционист, проходи мимо этого сообщения.

pekmop1024 ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)